Поиск по сайту
Психосоматика в лечении кожи:
витилиго, нейродермит, псориаз, экзема, алопеция
ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА
ВХОД
Вторник, 08.10.2024
С 2007 года
Since 2007..

Здравствуйте, Гость

РЕГИСТРАЦИЯ
КОНТАКТЫ
  Новости форума  

  • Причина возникновения псориаза ->10.05.2024 10:22 -> larisademeneva
    автор темы Genik; всего ответов: (3); раздел: Общая концепция
  • ДОБРЫЕ: утро, день, вечер. ночь ->05.01.2024 23:40 -> Alex_f_Patrik
    автор темы niv76; всего ответов: (176); раздел: Про всё на свете
  • Психосоматические услуги ->27.10.2023 06:36 -> Bahik
    автор темы карп; всего ответов: (228); раздел: Организация психологической работы, общие темы, отзывы
  • Опыт самостоятельного облучения лампами 311 нм. ->17.07.2022 08:49 -> Genik
    автор темы карп; всего ответов: (1260); раздел: Лечение ультрафиолетом
  • Как правильно расстаться с экземой (нейродермитом, АтД) ->04.02.2022 12:27 -> карп
    автор темы карп; всего ответов: (29); раздел: Невыдуманные истории

  • ПОИСК по форуму


    Avrora (Таня) - алопеция у дочки 8 лет.
    avrora Дата: Пятница, 06.12.2013, 10:03 | Сообщение # 121
    Капитан торпедного катера
    С.Петербург
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Татьяна
    Сообщений: 96
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Смешно слушать жалобы, что "Уже 2 недели свечу, а никакой реакции!". За две недели хорошо на эритемную дозу выйти, а вот на результат - не менее 3 месяцев нужно. Причём, эти цифры практически у всех исследователей одинаковы. Нет никакого смысла проводить менее 40 сеансов с эритемной дозой, среднее число их - 70-80, а максимальное - 120-400. Вот такие дела...
    Это не насморк, товарищи. Это восстановление утраченной клеточной популяции на больших площадях.
     
    Михаил, а не противоречит ли этот текст предыдущему?

    Добавлено (06.12.2013, 10:03)
    ---------------------------------------------
    "Из прочитанного мной ниоткуда не следует, что ждать надо какие-то месяцы. Снимается аутоиммунный прессинг - немедленно включаются все процессы по росту волос. Ничего там запредельно сложного по сравнению с прочими процессами эпидермиса нет абсолютно! Как весь псориаз проходит в эпидермисе за неделю, так и первые волосики должны завиднеться уже дней через 10-12."


    Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно.
     
    карп Дата: Пятница, 06.12.2013, 12:09 | Сообщение # 122
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12136
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Нет, не противоречит.
    Потому что при всей схожести БАЗОВЫХ причин всех дерматозов физиология у всех у них очень разная. Соответственно, и динамика "восстановления", ликвидации видимых симптомов, тоже разная.
    Для псориаза это неделя. для атопии - пара дней, для витилиго - 2-3 месяца. И это В ЛУЧШЕМ случае, если ВСЕ базовые причины, первая из которых в мозгу, ликвидированы полностью.
    С алопецией я, честно скажу, дела не имел. Делаю выводы просто из того, что прочитал за день:
    1. Имеем на входе очень мощную базовую физиологию - клубок сосудов, крутейшая иннервация, активнейшие клеточные взаимодействия. Оно и понятно: волос - это тебе не микроскопические гранулы пигмента или вообще еле видимые даже в микроскоп "роговые чешуйки". Волос - это МАКРО-продукт.
    2. Имеем на выходе: прекращение всех процессов при остающейся почти не изменной анатомии (все фолликулы там на месте и даже есть зрительно готовые к продуцированию немедленно - в анагенезе). То есть, волос нет, но всё, что нужно для возобновления их роста - есть.
    3. Вывод: при условии устранения причин аутоиммунной атаки (Вы уже знаете, где их искать - в перенапряжении ребёнка. Она же как на войне живёт. Так генералы ночами не спали, когда Москву от фашистов защищали!))) нет никаких помех для того, чтобы всё возобновилось (вся жизнь местных клеточных популяций), а при скорости роста волоса в 0,3мм/сутки уже через 10 дней они обязаны появиться!

    При витилиго картина совершенно другая - там всё гораздо мудрёнее, дольше, поэтому и текст для витилижников призывает их не ждать скорого результата, а настроиться на 2-3 месяца минимум.
    Так же учтите, что это усреднённая цифра (3 месяца)! Если чел на подъёме, если ему всё открылось, он всё понял, у него нет никаких привходящих физиологических проблем, бывает и за 3 недели закрываются здоровенные белые пятна. Но это в тех случаях, когда там УЖЕ половина дела была сделана ещё ДО лампы.

    А нейродермит - так вообще на следующий день уже почти всё утихает после лампы. Короче, у нас алопеция? Для алопеции я свои выводы озвучил. Давайте лучше их скорее проверять на практике.
    Понижайте пока напряги; контроль успешности - по уменьшению вегетативных проявлений (холодные руки/ноги, внезапные головные боли и т.д.).


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    avrora Дата: Пятница, 06.12.2013, 12:30 | Сообщение # 123
    Капитан торпедного катера
    С.Петербург
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Татьяна
    Сообщений: 96
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Спасибо за ответ, Михаил!

    Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно.
     
    Денис Дата: Суббота, 07.12.2013, 00:46 | Сообщение # 124
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Проверенный
    Имя в жизни: Денис
    Сообщений: 355
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Цитата карп ()
    Понижайте пока напряги; контроль успешности
    лучше всего вообще ПОЛОЖИТЕ на дите- и все пройдет за час!
     
    Хызир Дата: Суббота, 07.12.2013, 02:51 | Сообщение # 125
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Друг
    Имя в жизни: Хызир
    Сообщений: 2482
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    Цитата Денис ()
    лучше всего вообще ПОЛОЖИТЕ на дите- и все пройдет за час!
    Если что-то недопонимаете, попросите доступным языком донести до вас.
    Или предупредите.
    Осторожно, размышление блондинки!

    Добавлено (07.12.2013, 02:51)
    ---------------------------------------------
    Или Вы хотели сказать, повысить эмоциональную нагрузку и увеличит расстояние между желанием и возможностями ребенка?
    Вспомнил телеграмму из Райкома Партии:
    На просьбу прислать дополнительные корма, людей, технику для защиты от падежа молодняка во время ОКОТНОЙ компании, ответ на телеграмму пришел такой;
    - "Временно прекратить окотную компанию"
    т.е. остановить рождение ягнят.

    Давайте лучше поговорим о том, как научиться ходит виртуозно на высоких каблуках в скользких коридорах власти.


    Наружный фактор - внутреннее состояние.
    Счастье в жизни определяется не телом, а качеством связи с другими людьми.


    Сообщение отредактировал Хызир - Суббота, 07.12.2013, 02:54
     
    Lilly Дата: Суббота, 07.12.2013, 05:20 | Сообщение # 126
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Цитата Денис ()
    ПОЛОЖИТЕ на дите- и все пройдет за час!

    ух ты! Круто! Обидно, людочка, столько времени впустую. Но все же надеюсь, что ты сюда пришла не зря и рано или поздно, до тебя должно дойти. Не прощаюсь я с тобой, желаю хорошо отдохнуть.


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    avrora Дата: Среда, 18.12.2013, 01:59 | Сообщение # 127
    Капитан торпедного катера
    С.Петербург
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Татьяна
    Сообщений: 96
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Михаил, здравствуйте! Получила лампу. Большое спасибо!!
    Вопрос такой: т.к. каждый вечер наносим лосьон с пилотрофином, насколько необходимо перед свечением лампой, смазывать кожу  кремом содерм-форте? Без него нельзя обойтись ? Могут быть ожоги?
    А если светить после нанесения лосьона?  Можно ли после лампы УФБ, пользоваться инфракрасной лампой?
    Некоторые очаги заростают, но и новых штуки три вылезло.
     Лосьон пока боюсь бросать. Мне все же кажется, что он помогает.


    Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно.
     
    карп Дата: Среда, 18.12.2013, 14:41 | Сообщение # 128
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12136
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Поздравляю, Таня!))
    Ожоги-то без Содерма навряд ли будут, но с ним эффект от лампы просто больше. И дольше светить можно.
    В принципе, я надеялся, что с получением лампы вы СОКРАТИТЕ время экзекуций, потому что лампой достаточно светить пару минут на каждое пятно, и, в принципе, лампы самой по себе при любом дерматозе бывает достаточно. Но, вижу, что надежды мои были напрасные, и получилось всё наоборот...

    По Вашим вопросам: всё, что у вас там есть в наличии, можно сочетать в любой последовательности. Учтите только, что перед свечением УФБ-311 кожа должна быть СУХАЯ и ЧИСТАЯ.

    Новых штуки три вылезло... Это за какое время?
    Что у девочки с настроением? С нагрузкой? Высыпается? Вегетативные признаки в какой динамике?
    Правильное развитие событий, которого нужно ожидать, такое: руки-ноги согреваются, голова перестаёт беспричинно болеть - пятна перестают появляться. Потом, только потом, можно ожидать роста новых волос. И вариант "лечения" при этом большой роли не играет. Но с 311нм, конечно, всё будет быстрее.

    Таня, а насколько Вы сами, разрешите поинтересоваться, нервозны, напряжены, не уверенны в исходе? И по вопросу пятен, и вообще по жизни?
    Вопрос не праздный, т.к. дети, а девочки особенно, от состояния матери зависимы всецело.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    avrora Дата: Четверг, 19.12.2013, 00:33 | Сообщение # 129
    Капитан торпедного катера
    С.Петербург
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Татьяна
    Сообщений: 96
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Цитата карп
    Таня, а насколько Вы сами, разрешите поинтересоваться, нервозны, напряжены, не уверенны в исходе? И по вопросу пятен, и вообще по жизни? Вопрос не праздный, т.к. дети, а девочки особенно, от состояния матери зависимы всецело.


    По жизни напряженность присутствует, а по вопросу пятен уже нет.
    С прошлой зимы процесс пятнообразования еще не прекратился, но к лету заросли зимние пятна, а к осени появились новые . Прошлой зимой ходили на иглоукалывание в китайскую клинику.  Туда отправились после посещения профессора-дерматолога. Он предложил кортикостероиды на выбор. Я отказалась категорически. Ну попробуйте тогда протопик- сказал он.  Попробовали, но через 11 дней решила я прекратить эти опыты. Вылез герпес, корочки в носу появились. Профессор сказал, что это совпадение.
    Не нужно было  также никакого иглоукалывания. Дополнительный стресс для ребенка был обеспечен.
    Теперь только это понимаю.
    С лосьоном очаги быстрее заростают, по моим наблюдениям. Прошлогодние пятна гораздо дольше заростали.
    Алопеция кажется мне каким-то воспалительным процессом в коже головы. Непостижимо, что может сотворить с организмом стресс.
    У меня обострился артрит. Последний раз это было 8 лет назад. Начала лечиться Вашей, Михаил, лампой.
    У дочки только что прошли соревнования. Очень нервничала. Из-за этого выступила значительно хуже, чем обычно, хотя и заняла 2-е место. Новые три пятна появились уже перед соревнованиями.
    Ручки и ноги сейчас не холодные( пропили горошки, что Хызир посоветовал), голова иногда побаливает. Тренер предполагает , что это спазм, или зажим где-то  в позвоночнике. Предложила сходить к спортивному врачу, посмотреть спину.
    Настроение у ребенка хорошее. Завтра ее будут награждать во Дворце Молодежи, как одну из лучших спортсменок года в нашей спортшколе.
    Пятна подсветили сегодня обеими лампами. Попробую на некоторых участках только содерм- форте и ультрафиолет.
    А сам процес нанесения лосьона и свечения лампой ребенку нравится. Она при этом смотрит что-нибудь интересное. Говорит , что ей приятно.


    Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно.

    Сообщение отредактировал avrora - Четверг, 19.12.2013, 01:04
     
    Хызир Дата: Четверг, 19.12.2013, 03:05 | Сообщение # 130
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Друг
    Имя в жизни: Хызир
    Сообщений: 2482
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    Цитата avrora ()
    Новые три пятна появились уже перед соревнованиями.
    Для запуска жизненных сил и восстановления растраченной энергии организму нужно взять тайм-аут, а она продолжает испытывать волнения, нагрузки....
    Цитата avrora ()
    Тренер предполагает , что это спазм, или зажим где-то  в позвоночнике. Предложила сходить к спортивному врачу, посмотреть спину.
    Самому тренеру нужно к врачу, у него самого зажим в мозгах, если не заметил раньше, к чему приводят нагрузки чрезмерные.

    К сожалению, это сильно мешает оздоровлению.
    Всего лишь нужно пару недель снизить нагрузку, но спорт почему-то стал важнее чем здоровье.
    Теперь, осторожно, говорю прямо.
    Это психо-патологическое отношение к спорту, соревнованиям, первенству, страх, что все провалится, отстанет от сверстников и т.д. 
    Уделять внимание организму нужно при необходимости, а не когда досуг, ибо проблема несколько меняется, (псор, вит, ПА, алопеция и т.д.)
    Упорно лечить кожу без учета причины провокации бесполезно, с чем Вы и  столкнулись, аж до Китая дошли.
    Понимаю, Вам тяжело понять, что все пройдет само собой, при создании определенных условий.
    Цена вопроса копейка, а вот правильно понять, признать тянет на лимон.


    Наружный фактор - внутреннее состояние.
    Счастье в жизни определяется не телом, а качеством связи с другими людьми.
     
    карп Дата: Четверг, 19.12.2013, 13:45 | Сообщение # 131
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12136
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Цитата avrora ()
    Алопеция кажется мне каким-то воспалительным процессом в коже головы. Непостижимо, что может сотворить с организмом стресс.
    Вам кажется абсолютно верно. Даже витилиго (совершенно не похожее на воспаление) - тоже по сути крайне заторможенный, но чисто воспалительный процесс. Потому что такой процесс - прямая задача активированного стрессом местного иммунитета. А уж что он вот таким боком выходит - у кого волосы выпадают, у кого пигмент теряется, у кого псориаз - это чисто генетически задаётся.
    Цитата avrora ()
    У меня обострился артрит. Последний раз это было 8 лет назад. Начала лечиться Вашей, Михаил, лампой.
    Разочарую, но вряд ли моя лампа сильно поможет при артрите. Она слишком слаба для этого. Но при этом артрит Ваш - точно такой же воспалительный процесс, и корни имеет точно такие же, как и алопеция у дочки. Имейте это в виду - занимайтесь ОСНОВАМИ и того и другого, а не мазями/свечениями.
    Цитата avrora ()
    Пятна подсветили сегодня обеими лампами.
    Если светите обеими, то сперва - инфракрасной, а потом - моей 311нм.
    Но опят же, как и с витилиго: не имеет большого смысла приучать кожу к этому УФО, если параллельно эмоционально и физически перенапрягать девочку, формируя у неё новые проплешинки.
    Смысл? Одно закроется - другие два откроются, а кожа за 4-6 меяцев адаптируется к этой лампе, и будет уже гораздо слабее на неё реагировать.
    Цитата Хызир ()
    Цена вопроса копейка, а вот правильно понять, признать тянет на лимон.
    Полностью соглашусь с Хызиром: основная проблема в детской дерматологии - трудность признания родителями своих ошибок. Практически не реально признать, что всё, что ты делал до сих пор (делал с любовью!), ты делал во вред ребёнку. Тратился на "обследования", чем-то мазал, водил на тренировки, учил трём языкам, формировал какие-то установки на какие-то "достижения" и прочее, и прочее..
    Трудно. Но надо.
    По другому ни у кого не получается.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    avrora Дата: Четверг, 19.12.2013, 19:48 | Сообщение # 132
    Капитан торпедного катера
    С.Петербург
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Татьяна
    Сообщений: 96
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    сколько не читала форумов про алопецию, нигде не встречала упоминания даже про содерм-форте, да и про лампу тоже. Только про пува-терапию.
    А уж там, что только не пользовал народ. Да и про стрессы как-то вскользь. Не ставит это никто во главу угла. Михаил, вот поле для деятельности..................
     С такими знаниями , как у Вас и профессионализмом, вполне можно открывать клинику.
    На вашем форуме я почерпнула гораздо больше полезной информации, чем на всех остальных вместе взятых .
    А у меня артрит - кожно-суставная форма. Читала, что все ауто-иммунные проблемы запускаются одной и той же группой генов. Понятно, откуда ноги растут у этой алопеции. А про артирит я и не думала никогда. Не очень сильно беспокоил. Понимать бы раньше все риски для ребенка.


    Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно.
     
    Хызир Дата: Пятница, 20.12.2013, 00:42 | Сообщение # 133
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Друг
    Имя в жизни: Хызир
    Сообщений: 2482
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    Цитата avrora ()
    А у меня артрит - кожно-суставная форма.
    Цитата avrora ()
    А про артирит я и не думала никогда. Не очень сильно беспокоил.
    А сейчас беспокоит?
         Трудно в это поверить, что и это можно исправить, не сразу, но можно.
    Представляете, немного изменив мышление, поступки ....,  можно улучшить и суставы.
    Надеюсь,здесь нет медиков, а то плохо станет ему от смеха.
    К сожалению, или к радости. Кому как, но это правда!


    Наружный фактор - внутреннее состояние.
    Счастье в жизни определяется не телом, а качеством связи с другими людьми.
     
    avrora Дата: Пятница, 20.12.2013, 10:19 | Сообщение # 134
    Капитан торпедного катера
    С.Петербург
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Татьяна
    Сообщений: 96
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    только, вот странно: у той, второй девочки из дочкиного класса, нет никаких нагрузок, муз.школу они бросили еще год назад. Однако, волосы еще восстановились не полностью.
    А мой сустав заболевал либо от переохлаждения, либо от сильного стресса.


    Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно.
     
    карп Дата: Пятница, 20.12.2013, 13:36 | Сообщение # 135
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12136
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Цитата avrora ()
    На вашем форуме я почерпнула гораздо больше полезной информации, чем на всех остальных вместе взятых .
    А! Думайте про меня что хотите, но уверен, что на остальных форумах Вы никакой "полезной" информации не почерпнули вовсе. Только вредную. Которую теперь так трудно вытеснить..
    Цитата avrora ()
    Читала, что все ауто-иммунные проблемы запускаются одной и той же группой генов.
    Да, есть с пяток конкретных генов (на один из них, самый центровой, даже в популярных лабораториях уже анализ делают)), которые однозначно коррелируют с аутоиммунными состояниями. Другие группы определяют разновидность состояния - в коже или в железах, в кишках или в суставах и т.д...
    Ну и что? Ну есть это, и есть почти у всех. И у шимпанзе есть.. Но люди далеко не все чем-то таким "больны", а у шимпанзе оно вообще не встречается! Думайте, Таня, думайте!)))
    Цитата avrora ()
    Понимать бы раньше все риски для ребенка.
    В каком плане? Неужели не стали бы рожать???
    Цитата Хызир ()
    Представляете, немного изменив мышление, поступки ...., можно улучшить и суставы.
    Надеюсь,здесь нет медиков, а то плохо станет ему от смеха.
    К сожалению, или к радости. Кому как, но это правда!
    Я даже удивлён.. А что тут такого??? Что тут невероятного?? ЧЕМ сустав отличается от эпидермиса? От слизистой тонкого кишечника? От поджелудочной железы? НИ-ЧЕМ! Как только восстанавливается адекватное нервное управление местным иммунитетом, ВСЁ ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ - и суставы (моя одноклассница тому живой пример!))), и пигмент, и всё прочее.
    А правильное нервное управление - от вегетативного балланса. Балланс - от эмоций. Эмоции - от мыслей и поведения в жизни, от мировоззрения.
    Что тут сложного для понимания?
    Почему медики должны смеяться? Никто из них не может опровергнуть ни одного слова из написанного, потому что их этому же самому учили в институтах.
    Цитата avrora ()
    только, вот странно: у той, второй девочки из дочкиного класса, нет никаких нагрузок, муз.школу они бросили еще год назад. Однако, волосы еще восстановились не полностью.
    Таня, вегетатика - очень инерционная штука. И ментальность - тоже очень инерционная вещь (это даже по Вашему восприятию наших с Хызиров слов видно smile ))). Поэтому вторая девочка, лишившись ВНЕШНИХ нагрузок, вполне могла приобрести для себя ВНУТРЕННИЕ - в отношениях, в страхах, в учёбе. Просто по инерции. Об этом просто надо знать, думать. Чтобы забыть о "болезни", человек должен стать ДРУГИМ. Вот тот, прежний, "болел", а этот другой, новый, - уже без болезни. А если человек прежний (ну и что, что без каких-то конкретных "нагрузок"), у него и "болезни" прежние.
    Вам, кстати, тоже надо становиться в чём-то другой. В ЧЁМ - Вы сами думайте. И это нужно не столько для Вашего сустава, сколько для Вашей дочери.
    Цитата avrora ()
    А мой сустав заболевал либо от переохлаждения, либо от сильного стресса.
    Всё верно. Типичный либо псориатический, либо ревматоидный артрит - разницы между ними не много. Когда псорики начинают "лечить" такие состояния гормонами и цитостатиками (до 30% псориков имеют проблемы с суставами, рядом с которыми их кожные проблемы кажутся им ерундой), очень скоро они садятся в инвалидные кресла. Моя одноклассница, кстати, тоже уже с этого кресла не вставала года три. Пока её не осенило. Сейчас, прошло 5 лет, уже без палочки ходит, цветочки на даче высаживает)).
    Ну а переохлаждение - оно переохлаждение и есть: любое воспаление (любой природы) от всякого переохлаждения всегда усиливается.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    avrora Дата: Пятница, 20.12.2013, 15:50 | Сообщение # 136
    Капитан торпедного катера
    С.Петербург
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Татьяна
    Сообщений: 96
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Цитата карп
    Понимать бы раньше все риски для ребенка. В каком плане? Неужели не стали бы рожать???


    Что Вы! Дочка для меня - подарок небес!!!
     
    Старалась бы больше ограждать от стрессов,
    от социальных установок.
    Но после развода нам обеим досталось.
    Но в ту - первую школу нельзя было идти категорически.
    Научиться бы еще самой быть независимой от социума
    и вообще быть свободной.


    Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно.

    Сообщение отредактировал avrora - Пятница, 20.12.2013, 15:56
     
    Lilly Дата: Суббота, 21.12.2013, 06:53 | Сообщение # 137
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Цитата avrora ()
    Научиться бы еще самой быть независимой от социума и вообще быть свободной.

    Таня, читайте мою подпись.

    Добавлено (21.12.2013, 06:53)
    ---------------------------------------------
    А я бы посоветовала ей вообще забрать из спорта. Ей бы пойти рисовать, в кружек танцев или туда, где учат готовить и вести домашнее хозяйство. Это спокойно, и в жизни пригодится.


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    avrora Дата: Суббота, 21.12.2013, 11:08 | Сообщение # 138
    Капитан торпедного катера
    С.Петербург
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Татьяна
    Сообщений: 96
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    не пойдет она в кружок танцев. 5 лет в спорте. У нее уже профессиональный уровень.
    А рисовать - да, очень хочется. Посмотрим, как дальше будет со здоровьем.
    Так трудно что-то загадывать теперь.
    Но так хочется хороших перемен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно.
     
    katte Дата: Суббота, 21.12.2013, 12:21 | Сообщение # 139
    Адмирал торпедного флота
    москва
    Группа: Проверенный
    Имя в жизни: Eкатерина
    Сообщений: 544
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Цитата avrora ()
    5 лет в спорте. У нее уже профессиональный уровень.
    Значит нужно учится по-другому относится к спорту.


    С энтузиазмом, но без фанатизма
     
    Lilly Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 01:10 | Сообщение # 140
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Катя, у тебя есть предложения, как это сделать? В спорте всем заправляют тренеры, им нужна победа любой ценой. Если, скажем, допустить, что ей победа будет не важна, то зачем тогда спорт вообще? В спорте ты обязан быть лучшим, обязан тренироваться, чтобы побеждать. И это всегда нагрузка. Не знаю, я могу ошибаться, но поменять отношение к спорту, по-моему, можно только для того, чтобы из спорта уйти и найти себе спокойное занятие по душе. Когда закончатся различного рода соревнования и человек будет жить спокойной интересной жизнью.

    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    Поиск:


    Медицинская лампа UVBNB-311nm
    Если что-то понравилось, не поленитесь: киньте ссылочку в свою соц.сеть!                
    >>> ЧАТИК...

    Сегодня сайтик посетили: карп, Genik, Vesnamm, fgh, markab
    Copyright MyCorp © 2024 |