Поиск по сайту
Психосоматика в лечении кожи:
витилиго, нейродермит, псориаз, экзема, алопеция
ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА
ВХОД
Среда, 17.10.2018
С 2007 года
Since 2007..

Здравствуйте, Гость

РЕГИСТРАЦИЯ
КОНТАКТЫ
.............


Меню сайта
Новости форума

Алопеция в 4 года из-за страхов мамы
  карп, 16.10.2018--22:59

Психосоматические услуги
  Genik, 10.10.2018--20:48

Психолог-дерматолог
  карп, 28.09.2018--22:28

Ответьте, пожалуйста:

ЧТО для Вас Ваш псориаз/витилиго/экзема/алопеция -???

Всего ответов: 66

При ответе ВЫ можете выбрать несколько пунктов

Мини-чат

Отметьте страничку в сети:

Как насовсем вылечить витилиго, псориаз, атопический дерматит, экзему, гнёздную алопецию? Статьи и обсуждение нового подхода к необратимому излечению на базе универсальной психосоматической теории дерматозов. Комплексный разрыв порочных кругов болезни: снаружи (узкополосный ультрафиолет-Б), внутри (нормализация вегетативных балансов) и устранение психологических напряжений, как личностной основы болезней кожи (самостоятельно, в кругу друзей или с помощью специалистов).

СВЕТОЛЕЧЕНИЕ
Улучшенные ручные медицинские лампы Филипс (NB-UVB-311nm)
для самостоятельного устранения пятен витилиго и псориаза, очагов нейродермита, экземы, крапивницы, алопеции. 3000 часов процедур за 7200 рублей. Бюджетно, безопасно, удобно и эффективно.


Новые материалы
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Друзья сайта

ВИТИЛИГО/ПСОРИАЗ: ЖИТЕЙСКИЕ ИСТОРИИ (ХРЕСТОМАТИЯ ПСИХОСОМАТИКИ).

(Про то, как опасно избыточное внимание к чисто внешним проявлениям своего состояния)

Краткое содержание предыдущих серий:

1. Пятно образуют иммунные клетки, атакующие меланоцитов. Баланс причин гиперактивации этих иммунных клеток у всех различный, но итог один - жандармы взбесились.

2. Локальность расположения белых пятен диктуется ошибками управлением местными вегетативными нервами местной, уже неадекватной жандармерии - местного клеточного иммунитета.

Тут для разрядки стоит сказать о том, с каким «разрешением» может в принципе работать система такого локального обесцвечивания. Клеточная структура эпидермиса при взгляде сверху похожа на соты - компактные единицы, имеющие один меланоцит, одну клетку Лангерганса (главный жандарм!) и 15-35 обслуживаемых ими основных клеток (кератиноцитов). Всё имеет собственную и очень плотную иннервацию! Размер такой структурной единицы составляет 100-120 микрон, и даёт нам разрешение 200-250 dpi - разрешение первых лазерных принтеров! Исключительно высокое разрешение! Т.е., на коже можно было бы рисовать портреты не хуже чем на фотобумаге, писать микротексты. Например, когда весной 2009 в Дагестане родился мальчик с быстро появляющимися сурами из Корана на коже – это, конечно, чудо! Но чудо не в том, что вот, мол, какие мелкие символы проявились. Могли и ещё тоньше проявится. А чудо лишь в том, что узоры эти сложились в религиозный текст. Т.е. в чисто физиологическом плане – вообще ничего удивительного. ("Разоблачение" случая смотрите в конце страницы.) Примерно таким же образом у сильно впечатлительных религиозных фанатиков появляются т.н. стигматы – раны, как у Христа. Что это? Простые аутоиммунные процессы, инициируемые через вегетативные нервы больным воображением.

Я Вам больше скажу! Большинство из вас, дорогие читатели, и сами рисуете нечто похожее на своей коже. Что? А вот эти самые пятна витилиго, в которые вы так судорожно всматриваетесь, которые вы замеряете (часто по указанию дерматологов или нелепых инструкций к лампам 311нм), роста которых вы так боитесь или уменьшения которых вы так напряжённо ждёте. Результат любого такого повышенного внимания один: у вас в мозгу появляется постоянная проекция ваших пятен, и именно на основании этой проекции ваш возбуждённый на тему витилиго мозг постоянно отдаёт в кожу те самые нелепые приказы жандармам-лимфоцитам, которые и фиксируют на вас эти пятна, не давая им самим собой восстановить пигмент. Не верите? Ну что ж, тогда несколько показательных историй.

"Рассказывает один знакомый моего друга:
«6 лет назад со мной на шабашке работал Петрович (точно и не вспомню). У него витилиго было не менее 50%. Все бы ничего, но руки у него были не только белые, но и из задницы. Одну он чуть не отпилил болгаркой. Крови было море. Помогал останавливать не только я, но мне досталось больше всех. К тому же именно я отвозил его в неотложку и отмылся только там. Месяцев 7-8 я ничего не замечал (сам светлый), а летом почти во всех местах, где на меня попала кровь - появились светлые пятна - шея и левая рука, никакой симметрии. Не росли, не беспокоили, к врачам не ходил. На следующее лето контраст был уже ярким и в какой-то момент я сильно обгорел. После этого пятна, мало того что начали медленно ползти, так еще сгорают за 5 минут попадания на солнце.
Тут уже пошел по врачам, сказали не лечится, расслабься, сходи в баньку, попей водочки. Так и делаю. Но все-таки стараюсь есть побольше пастернака, мажусь зверобойным маслом и солнце - по минимуму. На грибок и глистов проверялся - нету. Сейчас пятна не растут, но и не уменьшаются, догнали до 10-15%. Лета жду с опаской - обгорят - увеличатся..»

Ну натуральное уже у мужика витилиго началось!
Чем такое объяснить? Да только тем, что народ белых пятен как того ни скрывает, а БОИТСЯ. И вот к чему такой страх, это ожидание их появления привело – даже матёрый шабашник депигментировался! А что уж тогда про юных дев и юношей говорить?

Другой случай немного похожий: там чуваку каким-то образом рука витилижника на лицо во сне легла. И тоже чувак от страха со временем побелел нестандартно - прямо контурами этой ладони.

Аналогичное - локализация пятен строго отвечает приведшей к ним ситуации:

"Мама взяла меня с собой на рынок, там меня окружили вьетнамцы и стали трогать сначала меня, а потом прикасаться к себе. Они считали, что это принесет им удачу. Что до меня - то это был дикий ужас. Эта толпа меня жутко напугала и было невыносимо противно, что все эти люди меня трогают. Они дотрагивались до лица около глаз, рта, до запястий, но поскольку я пыталась отмахиваться и уворачиваться больше всего досталось ногам, так как отпинываться я не смела в силу возраста. Когда появились первые пятна они как раз локализовались вокруг рта, глаз, на запястьях, а ноги обесцветились первыми и очень внезапно. Надо понимать, с тех пор я терпеть не могу, когда ко мне прикасается кто-либо даже близкие друзья или родственники, а большие скопления людей, рынок, вокзал, аэропорт вызывают нервоз в высшей степени."

Ещё:
«Вот интересно, у меня витилиго появилось, где-то через 1,5 года после того, как одна сотрудница, мне сказала, что у нашего начальника болезнь, когда кожа не загорает (тогда она даже названия не сказала), я до этого не обращала внимание, но у него и не видно было он постоянно ходил с длинным рукавом и застегнутым воротом. Она это говорила с каким-то презрением, а он видимо из-за своей болезни был очень строгий что-ли, вообщем его все боялись, возраст примерно 60 лет. И после нашего разговора, через какое-то время он меня вызвал к себе и когда говорил, слюной брызгал на меня, я это сильно запомнила, кажеться я даже подумала, не заразит ли он меня, хотя никогда над больными и уродливыми людьми не смеялась и воспринимала их с сочувствием. Такое ощущение, что я на себя спровоцоровала эту болезнь, надо лечить голову однозначно.
Да я еще заметила, стоит мне подумать о гриппе допустим "давно я не болела простудой", на следующий день все готово, заболела.»

А вот история про то, как мелкое и никому не заметное витилиго начало расти сразу же после того, как дама начала его "лечить", думать о нём:
"Здравствуйте, друзья по несчастью!У меня эта бяка началась в 21 год,на тот момент моей дочке было уже 4 годика,сейчас ей 14 она очень переживает, что может тоже заболеть, пока нет симптомов,я очень хочу второго ребетенка родить,но боюсь, может у первой нет болезни потому что я заболели после родов, а на втором отразиться, у меня болезнь началась на юге ка наверное у многих с паховой зоны, тоже не передала значения, хотя врач озвучил мне диагноз,я не знала что это может по этому первые годы болезнь совсем не прогрессировала,затем начала ходить по врачам, лопатить литературу и нет и чем больше узнавала, тем больше впадала в депрессию и панику, на этом фоне самоедстав болезнь начала ползти на глазах буквально за пару лет пятна увеличились на 40 процентов и продолжают рости особенно в весенне-летний период т.ч даже не знаю думать мне о беременности или нет?!" - очень глупая история! Печально, что вся дурь её героини уже полностью пропитала и её дочь. и можно не сомневаться, что по первому же поводу та тоже покроется "противными белыми пятнами". Будет потом кивать на "наследственность"... - ЧМ

Ещё:
«Хочется рассказать историю "О том как нельзя плевать" У меня вит с 4х лет стало сильно видно на ногах примерно в лет 7. И вот соседка по лестничной площадке говорила сочувственно маме "Ну надо же какая дрянь к девочке прицепилась!",а когда я одна проходила мимо плевала в след. Прошло время мы переехали и я встретила её лет через 15 всё её лицо в пятнах. Говорит "Видишь Анечка боялась заболею и вот". Сочувствие? сострадание?понимание? Ничего не проснулось в моей душе…»

Вторит этой девушке на том же форуме следующим постом другая:
«вот вот. я об этом думала много раз...
дело в том, что пере тем как заболеть витом, буквально за месяца 2, я посмотрела сериал наверное многие знают "доктор хаус" и там как раз серия про то как один мужчина заболел этой болезнью причем врачи долго не могли понять что с ним, а когда узнали я как услышала название этой болезни она мне прям в мозг впилась и я ходила целый день думала о ней, дай бог не заболеть ей, при чем понимала, что думать об этом вообще не стоит, но подсознание меня саму наталкивало на эту мысль я не контролировала этого... и вот пожалуйста через 2 месяца диагноз...! совпадение ли...не думаю...»

А вот прямо с нашего сайта:

"Насчет визуализации... Конкретно о витилиго. Вспомнила тот момент, когда года два назад в метро ко мне подсел хорошо одетый мужчина лет пятидесяти, он читал газету, а я пялилась на его ухоженные руки... да, они были покрыты пятнами. И тогда промелькнула мысль: "Какой ужас! Не хочу, чтобы это меня коснулась..." Ну, результат вы знаете... у меня вит. 
Никогда не визуализировала в отношении здоровья, всегда лечилась. Любила страдать и ходить по врачам, жаловаться всем... Теперь такая запущенная ситуация, с которой предстоит разбираться.
"

Ещё:

...похоже, я знаю, "за что" (мне это витилиго - ЧМ)...все говорят,что одна из самых вероятных причин возникновения этих пятен - это нервы,т.е. внутреннее состояние (наследственности у меня нет). так вот. раньше я постоянно говорила о себе очень плохо,жутко не нравилась себе.из-за этого бесконечно нервничала..сказать, что теперь я себя люблю - было бы враньем. это не так. но я дала себе слово больше так не говорить о себе. сейчас стараюсь вообще не затрагивать эту тему.
я думаю,что и за эту нелюбовь в том числе эти пятна у меня и появились. (Точно! Аутоагрессия - это аутоиммунность и есть, прямо дословно. И зачем такой аутоагрессией давать повод проявиться плохим предрасположенностям?? -ЧМ)
очень важно полюбить себя(не путать с самовлюбленностью!!!), тогда и другим будет проще полюбить тебя.

А вот ещё история с нашего сайта:
"Вит у меня лет с 8(сейчас мне 25).Месяц назад решила.ХВАТИТ!НАДОЕЛО!начала лечить мазями, зверобоем....Стала копаться в себе, почему.., зачем.И поняла такую вещь, что вит появляется на той части тела, которую я не люблю.Вот допустим, мама мне говорила, что у меня толстые бедра(ну, да бывает в подростковом периоде девушки полнеют) и буквально за месяц вит появился там, потом на животе(не любила я свои складки). Дальше идем, у меня были кривые зубы и я постоянно ходила с поджатыми губами(проносила брекеты зубы идеальные), но зато вокруг рта вит.
В период полового созревания стала потеть, вечно мокрые подмышки, ох, как я их ненавидила..результат..вит.
Прокормила дочку грудью, ну, появились растяжки не большие,и не такая упругая как в молодости, не нравятся теперь они мне, буквально за неделю вся грудь в пятнах.
И так далее, что не люблю и ненавижу в себе, сразу вит. Пытаюсь полюбить себя, принять, но пока не совсем получается.

(продолжение)
прочитала еще раз и вспомнила... surprised В детстве дружила с девочкой, у нее был псориаз, дружили мы лет 5,сначала я их не замечала, а последний год, я все время смотрела на ее болячки, они все время осыпались, то в чай, то в суп, то на диване..простите, но мне было противно sad .,Я боялась от нее заразиться, один раз нашла у себя болячку шелушащуюся, подумала, что заразилась от нее, поругалась с ней, и больше не общались. Мама меня долго отчитывала, объясняла, что у каждого могут быть такие, что Бог меня накажет. И точно в возрасте 9 лет появились пятна
Спасибо форуму, я начинаю понимать, где "собака зарыта" biggrin"

Ну и множество случаев, когда дети, в детстве увидев кого-то с белыми пятнами, получали такой страх перед этим, что едва повзрослев (т.е., сравнявшись по росту-возрасту с объектом их испуга) приобретали точно такие же пятна.
Например: «Про себя могу сказать, что, скорее всего, витилиго мне досталось именно по этой причине. О том, что есть такая болезнь, бабушка мне рассказала еще, когда я даже в школу не ходил. Практически с тех же самых пор знал я и то, что она не лечится. С тех пор я постоянно замечал людей с витилиго и всегда очень боялся, что мне такое тоже достанется однажды - так оно и случилось.»

Ни чем не отличаются от витилижных и псориазные истории:

"Я с детства наблюдала псорик у матери и старшей сестры, знала что это на всю жизнь, но пока мозги были детские - не парилась по этому поводу совершенно. А в 17 лет меня как переклинило, у матери началось сезонное обострение и я стала думать на тему, не дай Бог мне такое, что тогда делать. И оно тут же припрыгало, быстренько так, за пару дней я стала в горошек, который быстро увеличивался. Меня тут же в КВД, а там взрослые тётки рассказали мне как это плохо: и мужики их из-за этого побросали, и пью я потому что никому не нада, и все друг дружку знают, потому как лежат в этой больничке с завидным постоянством. Выписалась я оттуда с диагнозом(ПГМ). Да, так ещё в периоды обострений, моя мама любила повторять, что она благодарна моему отцу(её мужу), за то, что он её такую шелудивую ни разу не упрекнул и не побрезговал и прочее.
Как можно такие вещи дитю в голову вколачивать. "  ( forum-psor.ru/index.php?showtopic=14732&st=15 )

Ышо:

Просмотр сообщенияElena_S (30 Сентябрь 2012 - 16:32) писал(а):

"вот интересно-не знаю-связанно это с психосоматикой или нет...бывает ТАК у кого то еще или нет...-я вот о чем-
я както чувствую-не знаю-как объяснить это...в общем-чувствую-когда появиться новое зарождение очередной будущей псориазной бляшки...блин-вот с позавчера началось ЭТО предчувствование..и точно-все-появилось на том месте-где какбы изнутри я это чувствовала..."
 

Отвечает женщине молодой парень:
"бывает,еще как.только у меня немного по другому:например если появится малюсенькое пятнышко и я его увижу,то начинаю постоянно о нем думать и он растет как на дрожжах,особенно это касается лица."  (Это с форум-псор.ру, но ссылки на него практически не копируются, т.к. содержат много русских букв. Это тема "Психосоматика и псориаз", стр.10 - http://www.forum-psor.ru/topic/10651-психосоматика-и-псориаз/page__pid__198796__st__180#entry198796)

Из группы в Контакте (m.vk.com/topic-49066148_28155907) - Причины заболевания псориазом:
"Юлия Колосова

а я когда училась, девочка в группе в была с псориазом , ну как то раз я ей и сказала, "как бы я не хотела чтоб у меня и моих родных такого небыло " ну вот спустя неделю в один день у меня и у мамы , вся эта беда и произошла, а у девочки наоборот все прошло. Вот до сих пор думаю и гадаю как так:
22 мар 2013 в 6:35 (Что примечательно, ровно неделю наш эпидермис формирует первые признаки псориаза! - ЧМ)

--------------

Есть, слава Богу, и обратные примеры, когда люди сознательно заставляя себя НЕ СМОТРЕТЬ НА ПЯТНА, очень даже быстро от них избавлялись той же лампой: истории исцеления.

Или вот, одна из многих о вреде дерматологического "лечения" вообще:

"У меня витилиго появилось в 7 лет,сейчас мне 20.Это очень большой комплекс,наверное вы сами понимаете.Сначала у меня появилось маленькое пятно в области глаза,а потом буквально за 5 лет,у меня вышло множество пятен по всему телу.Я много ездила по больницам и мед.центрам,но ничего не помогало,потом я решила что если это у меня появилось,значит нужно достойно нести эту ношу!и сейчас буквально за последние два года я вижу радикальные изменения,пятна стали сравниваться с основной кожей.А в плане личной жизни было туговато до тех пор пока я сама комплексовалась,но потом я поняла что если тебя полюбят,то полюбят со всеми твоими"+" и "-"."

Ещё одна иллюстрация действенности психологического подхода. Разговор в аське с Толяном, который реально на поправку пошёл после друга-психотерапевта:

Карп (14:39:06 15/10/2008)
Принц, ж*па скажи хотя бы, пятна твои проходят или нет???

Толян-подмосковье (14:40:14 15/10/2008)

Привет! Там где лечу проходят...на лице вообще почти ничего не осталось

Толян-подмосковье (14:40:21 15/10/2008)
но я своим методом

Карп (14:40:46 15/10/2008)
??

Толян-подмосковье (14:41:02 15/10/2008)
пятна на с краев закрываются и не веснушками а просто становятся мененн белыми и сейчас почти нормально цвета

Карп (14:41:18 15/10/2008)
Методом-то КАКИМ?

Карп (14:41:34 15/10/2008)
Это лучший вариант закрытия, кстати)

Толян-подмосковье (14:41:49 15/10/2008)
плюнул на пятна и живу спокойно

Карп (14:42:06 15/10/2008)
А лечишь лампой?

Толян-подмосковье (14:42:29 15/10/2008)
нет.....только ты смеяться будешь просто....

Карп (14:42:45 15/10/2008)
ЛАЗЕРОМ?????

Толян-подмосковье (14:42:45 15/10/2008)
хотя в том числе и лампой. спасибо кстати

Толян-подмосковье (14:42:50 15/10/2008)
нет ты что??!!

Карп (14:43:01 15/10/2008)
Ну чем, чем?

Толян-подмосковье (14:44:06 15/10/2008)
короче беру витикс много и мажу жирно-прежирно но ГОРЯЧИМИ!!! сильно прям горячмим пальцами не жалею ни пальцев ни крема- и через 2 недели результат. только не смейся

Толян-подмосковье (14:44:48 15/10/2008)
меня вчера знакомые встретили которые полгода меня не видели говорят - ой что это у тебя все прошло!!

Карп (14:44:55 15/10/2008)
Ладно, не буду)).
Лишь бы тебе было хорошо))

Толян-подмосковье (14:45:19 15/10/2008)
но я считаю что можно и мочой мазать это не важно - главное - НАСТРОЙ

Карп (14:46:07 15/10/2008)
Точно! Так и держи.
Большой порочный круг ты разорвал (нервы-кожа), а местный - пофиг чем разрывать.
Удачи!

Толян-подмосковье (14:51:35 15/10/2008)
спасибо!!! я тоже так думаю.....местный круг организм сам разорвет

Карп (14:52:07 15/10/2008)
Ну, витиксом ты ему помогаешь, и правильно.

Толян-подмосковье (14:53:17 15/10/2008)
и лампой!!! ))

Толян-подмосковье (14:53:43 15/10/2008)
она в меня вдохнула надежду

Толян-подмосковье (14:56:56 15/10/2008)
и знаешь еще что наверное для тебя будет полезно

Карп (14:57:06 15/10/2008)
Ну?

Толян-подмосковье (14:58:13 15/10/2008)
я 2 месяца назад переехал от родителей жить в свою квартиру не съемную а именно свою сделал ремонт и живу один - так классно!!! с этого момента пятна тоже пошли на убыль....

Карп (14:59:12 15/10/2008)
ОО!!! Поздравляю!!
А что сподвигло переехать? почему раньше не переезжал?

Толян-подмосковье (15:01:41 15/10/2008)
не было денег на ремонт...мне кажется у родителей я ощущал постоянный подспудный какой-то стресс не только внешний но и изнутри он меня грыз..а сейчас я переехел два месяца назад к себе плюнул на пятна и не стал каждый день у зеркала их разглядывать - они на убыль пошли!! реально все замечают...главное не вид только делать что тебе пофигу на пятна а на самом деле плюнуть на них и жить и они пропадать начнут...я честно говоря о них и забыл почтию..как страшный сон

Толян-подмосковье (15:02:46 15/10/2008)
у меня на работе зеркальце было я каждые пять мин в него смотрел - не прошли ли пятна до психоза себя довел а потом бросил его об стену и забыл

Карп (15:03:07 15/10/2008)
Толян, с тебя пузырь!)))
Молоток, всё правильно. Сон только твой подзатянулся было..
А как тебе психолог в этом помог?

Толян-подмосковье (15:06:07 15/10/2008)
психолог научил себя любить я думаю.не плевать на всех и себя любить а не заниматься самоучижением просто и самобичеванием....может быть это??? ну еще открыл глаза на некоторые мои комплексы о которых я сам себе боялся признаться...начал смелее людям в глаза смотреть..и НЕТ научился говорить.....на руках кстати пятна тоже самое стали не с краев а равномерно таким же цветом становиться как и кожа но руки я вообще ничем не лечил

Толян-подмосковье (15:07:17 15/10/2008)
и еще не надо смотреть в плохие зеркала

Карп (15:08:08 15/10/2008)
Вот видишь! Ничем не лечил))) По моим стопам идёшь. У меня тоже, кстати, просто по всему полю медленно темнеть начали.
про зеркала - это аллегория?

Толян-подмосковье (15:09:21 15/10/2008)
нет! это тоже способ лечения! я не хотел говорить ты же сам стал спрашивать...может быть мой опыт кому-то покажется полезным

Карп (15:09:54 15/10/2008)
А! Псих-приём? Разбить об стенку зеркало?)))

Карп (15:10:44 15/10/2008)
А я подумал, не надо смотреть в глаза человеку, который видит тебя не таким, какой ты есть...

Толян-подмосковье (15:12:58 15/10/2008)
НЕТ!!!! рассказываю.....короче у меня все зеркала были двух типов -в которых хорошо было видно что пятна и в которых не очень..........плохие - это было на работе зеркало,потом боковое стекло в авто в него как взглянешь - так пятна просто пребелые!!! так вот..а хорошие зеркала были это в прихожей -там полумрак и пятен почти не видно и в комнате такое было...утром посмотрю в прихожей - пятен почти не видно и настроение хорошее и на лдюдей смело смотрю....а потом как гляну например в автомобильное - так все - жить не хочется! Ия сказал себе - не смотри в плохие зеркала только в хорошие.А потом месяца через 2 в плохое глянул - и там пятен нет!!! вот такая у меня с зеркалами история

Толян-подмосковье (15:13:41 15/10/2008)
может тоже кому полезно будет

Толян-подмосковье (15:14:32 15/10/2008)
просто месяца два назад -я сказал себе все хватит!!! пятен больше нет и не будет

Карп (15:14:38 15/10/2008)
Да.... Захватывающе!

Толян-подмосковье (15:15:22 15/10/2008)
ну...это все из моей жизни......вот...кому интересно

Карп (15:15:27 15/10/2008)
Можно, Толян, я этот разговор прямо без купюр выложу на форуме?

Толян-подмосковье (15:15:49 15/10/2008)
если это кому то поможет то конечно!!!!!! мне что жалко

Толян-подмосковье (15:17:00 15/10/2008)
я думаю пятна растут от того что о них думаешь и на них смотришь и это не аллегория а так оно и есть как ни странно!!!!

Карп (15:17:24 15/10/2008)
ХА! Я это СРАЗУ понял. И не смотрел и не думал.

Толян-подмосковье (15:17:38 15/10/2008)
только это ужеасно трудно

Карп (15:17:42 15/10/2008)
И всем всегда говорил, но народ НЕ ВЕРИТ)))

Толян-подмосковье (15:17:57 15/10/2008)
потому что пока сам до этого не дойдешь

Карп (15:18:12 15/10/2008)
Трудно, когда привык смотреть. А мне-то привыкать зачем было?

Карп (15:18:43 15/10/2008)
Слава богу, что дошёл.
Не ты один - тоже, слава Богу.

Толян-подмосковье (15:18:51 15/10/2008)
я честно говоря у же месяца два как не вспоинал про них вот только сегдня

Толян-подмосковье (15:18:54 15/10/2008)
сегодня

Карп (15:19:18 15/10/2008)
Ну, извини...
Ладно, считай, тебе приснилось.)

Карп (15:19:30 15/10/2008)
Пока!

Толян-подмосковье (15:19:44 15/10/2008)
неееет не извиняйся все ок!!!!!
-----------------------------

Ещё одна прикольная история 2018 года про то, как экзема сохранялась исключительно вниманием к ней:

Начиналось так, в группе "Экзема не проблема" https://vk.com/ekzema:

.

Евгений Ростовский

22 дек в 21:35

Палец страдает что делать мажу гидроуортизоном помагает но все равно бестолку уже замучился с этим пальцем

Миша Чураев:

- Привыкнет твой палец к гидрокортизону, придётся на бетаметазон переходить, а это уже конец. С гормона слезай любыми путями!

Миша, так что делать? Я уже и антибиотики колол и таблетки пил и фукарцином мазал и все

А что, кроме одного пальца больше нигде?

Миша, я уже замучился с этим пальцем и ноготь портится

Миша, нет

Ну, чем больше ты "мучаешься", тем больше он и "страдает". Видишь, и ноготь подключился..
А ты бы попробовал отстать от этого своего пальца. Замотай его бинтом, как будто там ранка или перелом. И с такой сухой повязкой, без всяких мазей, без всего, просто поживи. Через 15-20 дней размотаешь, а там красота))).

Миша, интересно каким образом будет такое чудо?

Ну всё понятно. Абсолютно никаких внутренних причин. Исключительно твоя избыточная озабоченность эту проблему и поддерживает.
Делай, как я сказал, и отвлекись на что-то позитивно-созидательное.

Давай я тебе потом, по результату расскажу, ОК?
Если коротко, то эпидермис сам прекрасно обновляется каждые 24-26 дней. Ты своим психозом просто не даёшь ему этого сделать, как природой задумано. Как только ты от пальца этого отстанешь, он САМ прекрасно восстановится.

Миша, то он чешется ужасно то эти пузыри то потом кожа отпадает заживает и все по кругу я действительно умаялся уже и не согнуть его до конца какие то напряги ощущаются и когда он напряжённ видно красноту какую то я вообще в не доумении

Короче, я тебе сказал, что делать, а там сам решай. Хоть умажься гормонами - тебе с этим жить, а не мне. 
Надо же, сколько одному пальцу болезненного внимания! Я удивляюсь, как он вообще у тебя ещё жив. Симптомы эти тебе любой тут распишет, да ещё и покрасочнее. Ты какой-то прямо хрестоматийный пример, как НЕ надо воспринимать эти для тебя случайные симптомы. 
Если они были НЕ случайными, ты бы уже весь с ног до головы в коросте ходил с таким отношением.

23 дек в 14:25

Миша, замотать бинтом просто на сухую. Не мочить и ничего я понял а то что он дышать не будет это ничего?

Это вот он сейчас у тебя не дышит. И не живёт. А подыхает.
А под бинтами всегда всё дышит, сколько их не намотай.
Не мочить - верно. Отношение должно быть абсолютно как к порезу, например, глубокому.
В первые дни будет синдром отмены от гидрокортизона. Не сильно, но надо перетерпеть. Потом забудешь вообще про это - и с этого момента начнётся там восстановление нормальной структуры, без воспаления. 2-4 дня на обострение, 3 дня на "забыть", неделя на восстановление - итого 2 недели, засекай))).

Миша, я тебя услышал. Прям щас забинтую его, но откуда эти пузыри то пошли сначала просто пузырьки были я их чисал чисал и вот с мая месяца до сих пор такая фигня только похуже. Тоесть хочу понять откуда вообще это все взялось а на счёт как решить этот вопрос я тебя понял будем ждать результатов!

Могли пойти как реакция на еду какую-то. Мошт нервничал при этом, мошт порезался слегка (реакция Кебнера) - чё щас гадать-то уже?. Чтобы не чесать пей таблетки противозудные. Есть и мази. Это единственное, что можно помазать пару раз под бинты. Но лучше таблетки. А то опять начешешь. 
На будущее наука тебе будет..

Миша, а пузыри которые щас есть сами уйдут?

Миша, ещё и горит постоянно

Я тебе по опыту десятков людей, включая жену, говорю: ВСЁ уходит за два дня, включая и пузырьки. Тебе даю две недели, т.к., смотрю, случай сильно запущенный))). 
Афобазольчиком прокладывайся, всяким седативным.
Обязательно занятие придумай себе, на что отвлечься
.

Прошла НЕДЕЛЯ. Канун нового года, 27 декабря:

Евгений 12:13

Здравствуйте снял бинт с пальца он сухой какой то но пузырей уже нет замотаю снова его.

Миша 12:14

А приказ тебе был снимать бинт???
Приказ был ЗАМОТАТЬ И ЗАБЫТЬ!!!!!
Больше так не делай.

Евгений

Щас замотаю обмотаю

А что даёт этот бинт ?

Он прячет от твоего дурного глаза твой несчастный палец. Плюс прикрывает от раздражений и грязи.
Ты афобазол пьёшь?? Успокоительное какое-нибудь?

Замотаешь, не снимай ДВЕ НЕДЕЛИ!!!!

ЕвгенийУспокоительные нетМиша

Почему? Вот ты и дёргаешься не по делу и себе во вред.

28 декабря 2017

Евгений

Если бинт стал грязным все равно не снимать?

Подмотай немножко чистого.
Перед НГ, 31го поменяй, так уж и быть. По случаю праздничка))).
На что отвлекся? Чем занят, в смысле?

Евгений

Как и говорил живу как обычно о пальце не думаю в ванной всегда эта рука в пакете тоесть не мочу эту руку

Не болит не чешется

Ну и молодец))).
На наше Рождество, 7 января, снимешь насовсем и отчитаешься в группе. ОК?

Евгений

Да

31 декабря 2017

Евгений 11:39

Здрасте

Сегодня бинт поменяю

Бинт склеился с пальцем че делать

Михаил это нормально?

Не чешется не болит но его не согнуть все равно чувство если согнуть он отвалится тли лопнет где нибудь

Кожа просто сыпится кусками засохшая

Миша

- Это БОЛЕЕ чем нормально!
Изначально говорил тебе относиться как к обычной ране. Ты сам изуродовал за пол года свой палец - дай же ему зажить нормально!!!
Замотай обратно и продолжай о нём не думать.
НИ ЧЕМ НЕ МАЖЬ!!!!

Запомни: это НЕ кожа. Это эпидермис, который ПОЛНОСТЬЮ обновляется за 24 дня. Там под уродством уже видно нормальную новую ткань.
Делай, что говорю, и не спорь.

Не сгибается - и не сгибай. 
Потом ещё насгибаешься.
Перемазал ты его гидрокортизоном, конечно... Но ничё.

Евгений 13:13

Хорошо понял вас )

В группе после всего обязательно отпишусь !

И вот отчёт в группе https://vk.com/ekzema

7 янв в 15:38

Послушал советы Михаила. Ходил две недели с под бинтами не мазал не мочил. До этого был ужасный зуд, пузыри. Полный ад палец было не согнуть вообще а согнёшь так трескается и кровища идёт . Сегодня снял бинт результат реально виден ни какого зуда , пузыри есть но их вообще считай не заметно. Палец сгибается на ура.Чувствует себя не хуже чем на правой руке.

Миша Чураев

- Видишь, как чудненько)). И ровно к сроку! 
Кожа морщинистая - а какую ты хотел после полугода издевательств над ней? Естественно, всё восстановится, как ничего и не бывало. 
Но при одном условии: ты должен чем-то интересным заняться и думать только о хорошем. А никак не про экзему, кожу, палец, мази, зуд, пузырики и прочую х--ню.

Далее диалог опять в сообщениях:

Евгений 15:39

Здравствуйте

Снял бинты фото в группе. Советуйте дальнейшие действия

Кожа и ещё , кожа и будет такой морщинистой или наладится

 

Миша 16:32

- Действия - тоже в группе. Я бы, пожалуй, тебе посоветовал ещё в бинтике с недельку походить, а то, смотрю, ты всё никак не привыкнешь к своему счастью, всё пузырики считаешь.. Советую на каток с дружбанами или на лыжицах в лесок, какой-то план жизни на ближайшее время сконстромалить - думать нужно о будущем, а не о прошлом. Во вне от себя смотреть, а не внутрь, на пальцы-шмальцы.
--
Кожа конечно наладится. Она от гидрокортизона, бедненькая. никак не отойдёт. Вся же физиология под него окаянного уже успела за пол года перестроиться - теперь возвращается обратно в норму. Нужно какое-то время.
---
А представь себе, что большинство в группе так не один палец какой-то, а всю себя целиком уродуют? Да не гидрокортизоном (это самый слабый гормон), а бетаметазонами??? И не пол года, а десятилетиями, всю жизнь!
Говори им теперь хотя бы, что дуры они полные)))). 

А сгибаю палец он краснеет

Это тоже пройдёт?

Конечно ВСЁ пройдёт. 
И тебе был приказ про палец НЕ ДУМАТЬ. Живи, как буд-то ничего не было.
Или заматывай его нафиг обратно.

Замотаю!

11 января

Евгений 12:00

Добрый

Хотел спросить , мочить то можно теперь ?

Просто руки месяц буквально не мыл 

- О! Месяц рук не мыл!! Так ты же одичал, поди!)))
Мочить можно. Всё можно.
Делай всё, как будто ничего не было.
Неужели ты до сих пор не понял, что дело вовсе не в пальце???

Да понял

И вот срок: 15 января:

Евгений 14:15

экзема прошла !!!!!!!!!!!!

надеюсь не вернется теперь

Миша

Не ссы!
Не вернется. Если больше не будешь вестись за идиотами.
Живи сврим умом, своей жизнью, и будешь как огурчик.
В теме отчитайся!

Так было 26.12.2017 (а до того ещё хуже, только фоток нет))):

Так стало 15 01.2018:

-----------------------------
Возвращаемся: с провита очередная история, как медленно уходящее само собой витилиго втрепенулось и пошло в рост сразу же после того, как стало вновь вовприниматься проблемой:
"... я по поводу Витилиго никогда не комплексовала. и после своего последнего здесь поста подумала-подумала и решила не заморачиваться с лечением. а потом, увидев (вышеописанный) прогресс окончательно забыла и думать при Витилиго- как не думала о нем и предыдущие лет 15 :)
в "перерыве" между самопроизвольно появившимися успехами с пятнами (после Египта и до Доминиканы я родила). и вот у ребенка в 2,5 года появилось витилиго. я очень расстроилась. потому что одно дело у меня белые пятна-их мало, они не ратсут и они уже давно моя неотъемлемая часть. как рука, нога. я никогда ничего не маскировала даже на лице. другое дело- ребенок. кто знает, как у нее пойдет? у меня в детстве было много очагов. в общем, купила ей Мелагенин+, чтобы просто мазать (облучать ее рано). вернулась на форум изучать новости в лечении. начала думать о Витилиго.

и...
у меня новое пятно. около рта. и это после стольких лет "ремиссии"!!!! пятно примерно 1х2 см. пока еще не белое, а более светлое, чем основная кожа, но заметное. Лампа Вуда подтвердила, что это Витилиго. и вот теперь я переживаю и по поводу себя. за то, что снова пошел рост. новое пятно уже не воспринимается мной, как часть меня почему-то. )))) Планирую себе мелагенин+ и лампу делать на новый очаг. старые думаю трогать не стану. об успехах буду отчитываться. я увереа, что они будут- ультрофиолет мне раньше помогал, поможет и теперь непременно.
уверена- витилиго вернулось потому, что я начала о нем думать и переживать за дочку. даже подумала- лучше б у меня оно снова появилось, чем у ребенка!!!!! и вот -появилось.

мысль материальна.
что требовалось доказать"   (.../forum/index.php?/topic/355-morem-мелагенин-пастернак-витамин-е/page__pid__180057#entry180057)

 

Ну что, фанатики витилиго, будем дальше собственным избыточным вниманием пятна на себе рисовать, приклеивать их к собственной коже? Самое-то обидное, что никакое это не волшебство, никакая не метафизика, а обычная, и даже довольно примитивная, скучная физиология.

………….

ГЛАВНЫЙ ВЫВОД, который нужно сделать и усвоить из всей этой затянувшейся лекции такой: конкретно в эпидермисе нет никаких иных исходных причин для потери пигмента, кроме неправильного нервного управления местным клеточным иммунитетом. Не нужно искать никаких «гормональных нарушений», никаких антител, никаких недостатков в питании (меди там, или аминокислот тирозина с фенилаланином) – эпидермису всегда всего хватает, жить впроголодь – его нормальное состояние. Естественно, не нужно искать никаких местных «паразитов» - их просто нет. Физически нет, не обнаруживаются! Заниматься и интересоваться нужно ТОЛЬКО НЕРВАМИ, и конкретно причинами – что же в штабе-то (в мозгу) случилось? Что заставляет нервы отсылать в эпидермис несбалансированные и нескоординированные приказы? Вот тут уже и попахивает настоящей психосоматикой...


Copyright Чураев Михаил Юрьевич ©2007 |