|
Avrora (Таня) - алопеция у дочки 8 лет.
| |
| avrora |
Дата: Пятница, 06.12.2013, 10:03 | Сообщение # 121 |
 Капитан торпедного катера
С.Петербург
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Татьяна
Сообщений: 96
Репутация: 0
Статус: Offline |
Смешно слушать жалобы, что "Уже 2 недели свечу, а никакой реакции!". За две недели хорошо на эритемную дозу выйти, а вот на результат - не менее 3 месяцев нужно. Причём, эти цифры практически у всех исследователей одинаковы. Нет никакого смысла проводить менее 40 сеансов с эритемной дозой, среднее число их - 70-80, а максимальное - 120-400. Вот такие дела...
Это не насморк, товарищи. Это восстановление утраченной клеточной популяции на больших площадях.
Михаил, а не противоречит ли этот текст предыдущему?Добавлено (06.12.2013, 10:03)
---------------------------------------------
"Из прочитанного мной ниоткуда не следует, что ждать надо какие-то месяцы. Снимается аутоиммунный прессинг - немедленно включаются все процессы по росту волос. Ничего там запредельно сложного по сравнению с прочими процессами эпидермиса нет абсолютно! Как весь псориаз проходит в эпидермисе за неделю, так и первые волосики должны завиднеться уже дней через 10-12."
Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно. |
| |
| |
| карп |
Дата: Пятница, 06.12.2013, 12:09 | Сообщение # 122 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12253
Репутация: 22
Статус: Offline |
Нет, не противоречит.
Потому что при всей схожести БАЗОВЫХ причин всех дерматозов физиология у всех у них очень разная. Соответственно, и динамика "восстановления", ликвидации видимых симптомов, тоже разная.
Для псориаза это неделя. для атопии - пара дней, для витилиго - 2-3 месяца. И это В ЛУЧШЕМ случае, если ВСЕ базовые причины, первая из которых в мозгу, ликвидированы полностью.
С алопецией я, честно скажу, дела не имел. Делаю выводы просто из того, что прочитал за день:
1. Имеем на входе очень мощную базовую физиологию - клубок сосудов, крутейшая иннервация, активнейшие клеточные взаимодействия. Оно и понятно: волос - это тебе не микроскопические гранулы пигмента или вообще еле видимые даже в микроскоп "роговые чешуйки". Волос - это МАКРО-продукт.
2. Имеем на выходе: прекращение всех процессов при остающейся почти не изменной анатомии (все фолликулы там на месте и даже есть зрительно готовые к продуцированию немедленно - в анагенезе). То есть, волос нет, но всё, что нужно для возобновления их роста - есть.
3. Вывод: при условии устранения причин аутоиммунной атаки (Вы уже знаете, где их искать - в перенапряжении ребёнка. Она же как на войне живёт. Так генералы ночами не спали, когда Москву от фашистов защищали!))) нет никаких помех для того, чтобы всё возобновилось (вся жизнь местных клеточных популяций), а при скорости роста волоса в 0,3мм/сутки уже через 10 дней они обязаны появиться!
При витилиго картина совершенно другая - там всё гораздо мудрёнее, дольше, поэтому и текст для витилижников призывает их не ждать скорого результата, а настроиться на 2-3 месяца минимум.
Так же учтите, что это усреднённая цифра (3 месяца)! Если чел на подъёме, если ему всё открылось, он всё понял, у него нет никаких привходящих физиологических проблем, бывает и за 3 недели закрываются здоровенные белые пятна. Но это в тех случаях, когда там УЖЕ половина дела была сделана ещё ДО лампы.
А нейродермит - так вообще на следующий день уже почти всё утихает после лампы. Короче, у нас алопеция? Для алопеции я свои выводы озвучил. Давайте лучше их скорее проверять на практике.
Понижайте пока напряги; контроль успешности - по уменьшению вегетативных проявлений (холодные руки/ноги, внезапные головные боли и т.д.).
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| avrora |
Дата: Пятница, 06.12.2013, 12:30 | Сообщение # 123 |
| Капитан торпедного катера
С.Петербург
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Татьяна
Сообщений: 96
Репутация: 0
Статус: Offline |
Спасибо за ответ, Михаил!
Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно. |
| |
| |
| Денис |
Дата: Суббота, 07.12.2013, 00:46 | Сообщение # 124 |
 Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Денис
Сообщений: 355
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата карп (  ) Понижайте пока напряги; контроль успешности |
| |
| |
| Хызир |
Дата: Суббота, 07.12.2013, 02:51 | Сообщение # 125 |
 Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Друг
Имя в жизни: Хызир
Сообщений: 2482
Репутация: 9
Статус: Offline |
Цитата Денис ( ) лучше всего вообще ПОЛОЖИТЕ на дите- и все пройдет за час!
Или предупредите.
Осторожно, размышление блондинки!
Добавлено (07.12.2013, 02:51)
---------------------------------------------
Или Вы хотели сказать, повысить эмоциональную нагрузку и увеличит расстояние между желанием и возможностями ребенка?
Вспомнил телеграмму из Райкома Партии:
На просьбу прислать дополнительные корма, людей, технику для защиты от падежа молодняка во время ОКОТНОЙ компании, ответ на телеграмму пришел такой;
- "Временно прекратить окотную компанию"
т.е. остановить рождение ягнят.
Давайте лучше поговорим о том, как научиться ходит виртуозно на высоких каблуках в скользких коридорах власти.
Наружный фактор - внутреннее состояние.
Счастье в жизни определяется не телом, а качеством связи с другими людьми.
Сообщение отредактировал Хызир - Суббота, 07.12.2013, 02:54 |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Суббота, 07.12.2013, 05:20 | Сообщение # 126 |
 Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата Денис ( ) ПОЛОЖИТЕ на дите- и все пройдет за час!
ух ты! Круто! Обидно, людочка, столько времени впустую. Но все же надеюсь, что ты сюда пришла не зря и рано или поздно, до тебя должно дойти. Не прощаюсь я с тобой, желаю хорошо отдохнуть.
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| avrora |
Дата: Среда, 18.12.2013, 01:59 | Сообщение # 127 |
| Капитан торпедного катера
С.Петербург
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Татьяна
Сообщений: 96
Репутация: 0
Статус: Offline |
Михаил, здравствуйте! Получила лампу. Большое спасибо!!
Вопрос такой: т.к. каждый вечер наносим лосьон с пилотрофином, насколько необходимо перед свечением лампой, смазывать кожу кремом содерм-форте? Без него нельзя обойтись ? Могут быть ожоги?
А если светить после нанесения лосьона? Можно ли после лампы УФБ, пользоваться инфракрасной лампой?
Некоторые очаги заростают, но и новых штуки три вылезло.
Лосьон пока боюсь бросать. Мне все же кажется, что он помогает.
Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно. |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 18.12.2013, 14:41 | Сообщение # 128 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12253
Репутация: 22
Статус: Offline |
Поздравляю, Таня!))
Ожоги-то без Содерма навряд ли будут, но с ним эффект от лампы просто больше. И дольше светить можно.
В принципе, я надеялся, что с получением лампы вы СОКРАТИТЕ время экзекуций, потому что лампой достаточно светить пару минут на каждое пятно, и, в принципе, лампы самой по себе при любом дерматозе бывает достаточно. Но, вижу, что надежды мои были напрасные, и получилось всё наоборот...
По Вашим вопросам: всё, что у вас там есть в наличии, можно сочетать в любой последовательности. Учтите только, что перед свечением УФБ-311 кожа должна быть СУХАЯ и ЧИСТАЯ.
Новых штуки три вылезло... Это за какое время?
Что у девочки с настроением? С нагрузкой? Высыпается? Вегетативные признаки в какой динамике?
Правильное развитие событий, которого нужно ожидать, такое: руки-ноги согреваются, голова перестаёт беспричинно болеть - пятна перестают появляться. Потом, только потом, можно ожидать роста новых волос. И вариант "лечения" при этом большой роли не играет. Но с 311нм, конечно, всё будет быстрее.
Таня, а насколько Вы сами, разрешите поинтересоваться, нервозны, напряжены, не уверенны в исходе? И по вопросу пятен, и вообще по жизни?
Вопрос не праздный, т.к. дети, а девочки особенно, от состояния матери зависимы всецело.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| avrora |
Дата: Четверг, 19.12.2013, 00:33 | Сообщение # 129 |
| Капитан торпедного катера
С.Петербург
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Татьяна
Сообщений: 96
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата карп Таня, а насколько Вы сами, разрешите поинтересоваться, нервозны, напряжены, не уверенны в исходе? И по вопросу пятен, и вообще по жизни? Вопрос не праздный, т.к. дети, а девочки особенно, от состояния матери зависимы всецело.
По жизни напряженность присутствует, а по вопросу пятен уже нет.
С прошлой зимы процесс пятнообразования еще не прекратился, но к лету заросли зимние пятна, а к осени появились новые . Прошлой зимой ходили на иглоукалывание в китайскую клинику. Туда отправились после посещения профессора-дерматолога. Он предложил кортикостероиды на выбор. Я отказалась категорически. Ну попробуйте тогда протопик- сказал он. Попробовали, но через 11 дней решила я прекратить эти опыты. Вылез герпес, корочки в носу появились. Профессор сказал, что это совпадение.
Не нужно было также никакого иглоукалывания. Дополнительный стресс для ребенка был обеспечен.
Теперь только это понимаю.
С лосьоном очаги быстрее заростают, по моим наблюдениям. Прошлогодние пятна гораздо дольше заростали.
Алопеция кажется мне каким-то воспалительным процессом в коже головы. Непостижимо, что может сотворить с организмом стресс.
У меня обострился артрит. Последний раз это было 8 лет назад. Начала лечиться Вашей, Михаил, лампой.
У дочки только что прошли соревнования. Очень нервничала. Из-за этого выступила значительно хуже, чем обычно, хотя и заняла 2-е место. Новые три пятна появились уже перед соревнованиями.
Ручки и ноги сейчас не холодные( пропили горошки, что Хызир посоветовал), голова иногда побаливает. Тренер предполагает , что это спазм, или зажим где-то в позвоночнике. Предложила сходить к спортивному врачу, посмотреть спину.
Настроение у ребенка хорошее. Завтра ее будут награждать во Дворце Молодежи, как одну из лучших спортсменок года в нашей спортшколе.
Пятна подсветили сегодня обеими лампами. Попробую на некоторых участках только содерм- форте и ультрафиолет.
А сам процес нанесения лосьона и свечения лампой ребенку нравится. Она при этом смотрит что-нибудь интересное. Говорит , что ей приятно.
Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно.
Сообщение отредактировал avrora - Четверг, 19.12.2013, 01:04 |
| |
| |
| Хызир |
Дата: Четверг, 19.12.2013, 03:05 | Сообщение # 130 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Друг
Имя в жизни: Хызир
Сообщений: 2482
Репутация: 9
Статус: Offline |
Цитата avrora ( ) Новые три пятна появились уже перед соревнованиями.
Цитата avrora ( ) Тренер предполагает , что это спазм, или зажим где-то в позвоночнике. Предложила сходить к спортивному врачу, посмотреть спину.
К сожалению, это сильно мешает оздоровлению.
Всего лишь нужно пару недель снизить нагрузку, но спорт почему-то стал важнее чем здоровье.
Теперь, осторожно, говорю прямо.
Это психо-патологическое отношение к спорту, соревнованиям, первенству, страх, что все провалится, отстанет от сверстников и т.д.
Уделять внимание организму нужно при необходимости, а не когда досуг, ибо проблема несколько меняется, (псор, вит, ПА, алопеция и т.д.)
Упорно лечить кожу без учета причины провокации бесполезно, с чем Вы и столкнулись, аж до Китая дошли.
Понимаю, Вам тяжело понять, что все пройдет само собой, при создании определенных условий.
Цена вопроса копейка, а вот правильно понять, признать тянет на лимон.
Наружный фактор - внутреннее состояние.
Счастье в жизни определяется не телом, а качеством связи с другими людьми. |
| |
| |
| карп |
Дата: Четверг, 19.12.2013, 13:45 | Сообщение # 131 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12253
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата avrora ( ) Алопеция кажется мне каким-то воспалительным процессом в коже головы. Непостижимо, что может сотворить с организмом стресс.
Цитата avrora ( ) У меня обострился артрит. Последний раз это было 8 лет назад. Начала лечиться Вашей, Михаил, лампой.
Цитата avrora ( ) Пятна подсветили сегодня обеими лампами.
Но опят же, как и с витилиго: не имеет большого смысла приучать кожу к этому УФО, если параллельно эмоционально и физически перенапрягать девочку, формируя у неё новые проплешинки.
Смысл? Одно закроется - другие два откроются, а кожа за 4-6 меяцев адаптируется к этой лампе, и будет уже гораздо слабее на неё реагировать.
Цитата Хызир ( ) Цена вопроса копейка, а вот правильно понять, признать тянет на лимон.
Трудно. Но надо.
По другому ни у кого не получается.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| avrora |
Дата: Четверг, 19.12.2013, 19:48 | Сообщение # 132 |
| Капитан торпедного катера
С.Петербург
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Татьяна
Сообщений: 96
Репутация: 0
Статус: Offline |
сколько не читала форумов про алопецию, нигде не встречала упоминания даже про содерм-форте, да и про лампу тоже. Только про пува-терапию.
А уж там, что только не пользовал народ. Да и про стрессы как-то вскользь. Не ставит это никто во главу угла. Михаил, вот поле для деятельности..................
С такими знаниями , как у Вас и профессионализмом, вполне можно открывать клинику.
На вашем форуме я почерпнула гораздо больше полезной информации, чем на всех остальных вместе взятых .
А у меня артрит - кожно-суставная форма. Читала, что все ауто-иммунные проблемы запускаются одной и той же группой генов. Понятно, откуда ноги растут у этой алопеции. А про артирит я и не думала никогда. Не очень сильно беспокоил. Понимать бы раньше все риски для ребенка.
Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно. |
| |
| |
| Хызир |
Дата: Пятница, 20.12.2013, 00:42 | Сообщение # 133 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Друг
Имя в жизни: Хызир
Сообщений: 2482
Репутация: 9
Статус: Offline |
Цитата avrora ( ) А у меня артрит - кожно-суставная форма. Цитата avrora ( ) А про артирит я и не думала никогда. Не очень сильно беспокоил.
Трудно в это поверить, что и это можно исправить, не сразу, но можно.
Представляете, немного изменив мышление, поступки ...., можно улучшить и суставы.
Надеюсь,здесь нет медиков, а то плохо станет ему от смеха.
К сожалению, или к радости. Кому как, но это правда!
Наружный фактор - внутреннее состояние.
Счастье в жизни определяется не телом, а качеством связи с другими людьми. |
| |
| |
| avrora |
Дата: Пятница, 20.12.2013, 10:19 | Сообщение # 134 |
| Капитан торпедного катера
С.Петербург
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Татьяна
Сообщений: 96
Репутация: 0
Статус: Offline |
только, вот странно: у той, второй девочки из дочкиного класса, нет никаких нагрузок, муз.школу они бросили еще год назад. Однако, волосы еще восстановились не полностью.
А мой сустав заболевал либо от переохлаждения, либо от сильного стресса.
Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно. |
| |
| |
| карп |
Дата: Пятница, 20.12.2013, 13:36 | Сообщение # 135 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12253
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата avrora ( ) На вашем форуме я почерпнула гораздо больше полезной информации, чем на всех остальных вместе взятых .
Цитата avrora ( ) Читала, что все ауто-иммунные проблемы запускаются одной и той же группой генов.
Ну и что? Ну есть это, и есть почти у всех. И у шимпанзе есть.. Но люди далеко не все чем-то таким "больны", а у шимпанзе оно вообще не встречается! Думайте, Таня, думайте!)))
Цитата avrora ( ) Понимать бы раньше все риски для ребенка.
Цитата Хызир ( ) Представляете, немного изменив мышление, поступки ...., можно улучшить и суставы.
Надеюсь,здесь нет медиков, а то плохо станет ему от смеха.
К сожалению, или к радости. Кому как, но это правда!
А правильное нервное управление - от вегетативного балланса. Балланс - от эмоций. Эмоции - от мыслей и поведения в жизни, от мировоззрения.
Что тут сложного для понимания?
Почему медики должны смеяться? Никто из них не может опровергнуть ни одного слова из написанного, потому что их этому же самому учили в институтах.
Цитата avrora ( ) только, вот странно: у той, второй девочки из дочкиного класса, нет никаких нагрузок, муз.школу они бросили еще год назад. Однако, волосы еще восстановились не полностью.  ))). Поэтому вторая девочка, лишившись ВНЕШНИХ нагрузок, вполне могла приобрести для себя ВНУТРЕННИЕ - в отношениях, в страхах, в учёбе. Просто по инерции. Об этом просто надо знать, думать. Чтобы забыть о "болезни", человек должен стать ДРУГИМ. Вот тот, прежний, "болел", а этот другой, новый, - уже без болезни. А если человек прежний (ну и что, что без каких-то конкретных "нагрузок"), у него и "болезни" прежние.
Вам, кстати, тоже надо становиться в чём-то другой. В ЧЁМ - Вы сами думайте. И это нужно не столько для Вашего сустава, сколько для Вашей дочери.
Цитата avrora ( ) А мой сустав заболевал либо от переохлаждения, либо от сильного стресса.
Ну а переохлаждение - оно переохлаждение и есть: любое воспаление (любой природы) от всякого переохлаждения всегда усиливается.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| avrora |
Дата: Пятница, 20.12.2013, 15:50 | Сообщение # 136 |
| Капитан торпедного катера
С.Петербург
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Татьяна
Сообщений: 96
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата карп Понимать бы раньше все риски для ребенка. В каком плане? Неужели не стали бы рожать???
Что Вы! Дочка для меня - подарок небес!!!
Старалась бы больше ограждать от стрессов,
от социальных установок.
Но после развода нам обеим досталось.
Но в ту - первую школу нельзя было идти категорически.
Научиться бы еще самой быть независимой от социума
и вообще быть свободной.
Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно.
Сообщение отредактировал avrora - Пятница, 20.12.2013, 15:56 |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Суббота, 21.12.2013, 06:53 | Сообщение # 137 |
| Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата avrora ( ) Научиться бы еще самой быть независимой от социума и вообще быть свободной.
Таня, читайте мою подпись.Добавлено (21.12.2013, 06:53)
---------------------------------------------
А я бы посоветовала ей вообще забрать из спорта. Ей бы пойти рисовать, в кружек танцев или туда, где учат готовить и вести домашнее хозяйство. Это спокойно, и в жизни пригодится.
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| avrora |
Дата: Суббота, 21.12.2013, 11:08 | Сообщение # 138 |
| Капитан торпедного катера
С.Петербург
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Татьяна
Сообщений: 96
Репутация: 0
Статус: Offline |
не пойдет она в кружок танцев. 5 лет в спорте. У нее уже профессиональный уровень.
А рисовать - да, очень хочется. Посмотрим, как дальше будет со здоровьем.
Так трудно что-то загадывать теперь.
Но так хочется хороших перемен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никогда не сомневайтесь в том, что никому не известно. |
| |
| |
| katte |
Дата: Суббота, 21.12.2013, 12:21 | Сообщение # 139 |
 Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата avrora ( ) 5 лет в спорте. У нее уже профессиональный уровень.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 01:10 | Сообщение # 140 |
| Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
Катя, у тебя есть предложения, как это сделать? В спорте всем заправляют тренеры, им нужна победа любой ценой. Если, скажем, допустить, что ей победа будет не важна, то зачем тогда спорт вообще? В спорте ты обязан быть лучшим, обязан тренироваться, чтобы побеждать. И это всегда нагрузка. Не знаю, я могу ошибаться, но поменять отношение к спорту, по-моему, можно только для того, чтобы из спорта уйти и найти себе спокойное занятие по душе. Когда закончатся различного рода соревнования и человек будет жить спокойной интересной жизнью.
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
|
