Поиск по сайту
Психосоматика в лечении кожи:
витилиго, нейродермит, псориаз, экзема, алопеция
ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА
ВХОД
Пятница, 17.01.2020
С 2007 года
Since 2007..

Здравствуйте, Гость

РЕГИСТРАЦИЯ
КОНТАКТЫ
  Новости форума  

  • Психосоматические услуги ->09.01.2020 12:05 -> Genik
    автор темы карп; всего ответов: (216); раздел: Организация психологической работы, общие темы, отзывы
  • Опыт самостоятельного облучения лампами 311 нм. ->26.12.2019 12:41 -> карп
    автор темы карп; всего ответов: (1238); раздел: Лечение ультрафиолетом
  • Ремикейд ->22.09.2019 17:05 -> карп
    автор темы карп; всего ответов: (5); раздел: Лажовые темы
  • Последствия отмены гормональных мазей ->02.08.2019 18:51 -> карп
    автор темы Lilly; всего ответов: (54); раздел: Внешний круг - воздействуем на саму кожу
  • Уголок для лирики ->28.03.2019 22:34 -> Хызир
    автор темы Gella; всего ответов: (56); раздел: Про всё на свете

  • ПОИСК по форуму


    • Страница 10 из 11
    • «
    • 1
    • 2
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • »
    Форум » Практические мероприятия, встречи, отчёты » Организация психологической работы, общие темы, отзывы » Психосоматические услуги (обсуждаем, предлагаем, жалуемся..)
    Психосоматические услуги
    карп Дата: Среда, 27.12.2017, 08:22 | Сообщение # 1
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    В целом о психосоматических услугах: http://uvbnb.ru/board....-1-0-58
    Проанализировав оказание помощи кожным больным с начала 2016 года, мы сделали определенные выводы, и теперь помощь будет оказываться в новом формате.
    Проведем небольшой ликбез по психосоматическим услугам.

    1. Что такое психосоматические услуги?
    Если предельно коротко - выявление личных, индивидуальных волнующих факторов, которые приводят к появлению на коже псориаза, витилиго, других проблем с кожей, и рекомендации по их устранению. Собственно устранение - САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!

    2. Для кого они нужны?
    - для тех, кто понимает, что псориаз-витилиго-экзема это не проблемы кожи, а проблемы общего состояния тела и души. Услуги нужны для того, чтобы наконец определить и локализовать эти проблемы, убрать их доминирование по жизни, в реакциях и в мышлении;
    - для тех, кто только что получил диагноз – нужны для того, чтобы с первых дней болезни не уйти в бесконечное "лечение" и тем самым получить уже настоящую неизлечимость;
    - для тех, кто болеет и лечится с переменным успехом – нужны для того, чтобы понять, что работа ума отражается на состоянии кожи, что это не какая-то абстракция, а реальность, которую можно менять по своему желанию; чтобы перестать тратить деньги на лекарства и уйти от дермато-зависимости, вырваться из замкнутого круга;
    - для тех, кто болеет и лечится безуспешно - нужны для того, чтобы получить ответ на вопрос "что со мной?", почему до сих пор безуспешно, и получить шанс на выздоровление;
    - для тех, у кого больные дети – нужны для того, чтобы наладить со своими детьми новые отношения, улучшить взаимопонимание и психологический климат в семье, что принесёт здоровье и родителям, и детям; последним – без лечения вообще;
    - для тех, кто в тяжелом состоянии – тяжелое состояние определяется не столько большой площадью поражения, сколько полным отсутствием понимания альтернативного состояния, когда в уме только болезнь; когда любые мысли о прошлом-настоящем-будущем ассоциируются только с болезнью. Это, пожалуй, самый сложный вариант оказания помощи, и решение "да" или "нет" принимается по ситуации, индивидуально, по результатам предварительного собеседования. Тут важно понимать, что ни срок, ни площадь, ни глубина КОЖНОГО процесса роли не играют. Речь - исключительно о глубине МЕНТАЛЬНОЙ болезненной трансформации.

    3. Для кого они не нужны?
    - для тех, кто убежден, что у него только больная кожа, а сам он абсолютно здоров;
    - для тех, кто убежден не только в своей неизлечимости, но и в неизлечимости всех остальных кожных больных;
    - для тех, у кого нет времени, чтобы заниматься своим здоровьем;
    - для тех, кто не верит ни во что, кроме собственных убеждений, и ради непоколебимости своих убеждений не желает ни получать новые знания, ни самообучаться; не желает слышать ничего, кроме того, что желает слышать.

    4. Что вы получите в процессе?
    В ходе процесса вы получите следующие знания, которые избавят Вас от проблем с кожей:
    1. что такое псориаз (витилиго, ад, экзема) вообще, как он появляется, какие при этом происходят процессы в коже и во всем организме; будут детально разобраны механизмы, каким образом работа ума отражается на состоянии кожи и всего тела;
    2. почему псориаз (витилиго, ад, экзема) в настоящее время не лечится лекарствами, несмотря на все усилия и достижения "американских ученых";
    3. как решение этой проблемы видели еще в конце XIX века, как её пробовали решать советские ученые еще в 30х годах прошлого столетия, и почему теперь этих методы нигде не применяются, и о них нигде и не говорится;
    4. будут разобраны сопутствующие проблемы при псориазе (витилиго, ад, экземе): жкт, печень, вегетативные нервы, щитовидка, суставы, общая слабость, неуверенность и пр., почему они являются непременными спутникам этих заболеваний, и как их преодолеть;
    5. ознакомление с авторской книгой в двух частях о проблемах с кожей, где первая часть научная, в которой детально рассказывается о деструктивных процессах в организме, а вторая - житейская, в которой наглядно показывается, как эти процессы происходят непосредственно в жизни человека;
    6. ознакомление с литературой других авторов, дипломными работами врачей, которые раскрывают понимание своего состояния при псориазе и других хронических кожных заболеваниях;
    7. ГЛАВНОЕ - выявление личных, сугубо индивидуальных проблем-факторов, которые привели и к возникновению, и к дальнейшей реализации псориаза (витилиго, ад, экземы) по жизни, и рекомендации по их устранению (ответы на пресловутый вопрос "что делать").

    Возражения и сомнения по поводу "откуда вы это знаете", почему именно так", "я вам не верю", "почему же вы до их пор не с нобелевкой" и прочие не рассматриваются. Знаем - в силу своего образования, личного опыта выздоровления, 12-летнего заинтересованного изучения и разбора сотен историй, подобных Вашей. Скептически-сомнительно настроенных больных мы вычисляем еще на начальной стадии, в т.ч. и провокациями, смотрим на реакцию, и принимаем решение, чаще всего об отказе, потому что доказывать, убеждать, спорить можно в других местах, а здесь мы РАБОТАЕМ.

    Больной предлагаемое нами лечение или понимает и принимает сразу, по умолчанию, или же понимание и осознание приходит в процессе оказания помощи через обучение. Если же нет ни минимальных знаний о физиологии человеческого тела, и нет большого желания эти знания получать, то лучше сразу вернуться к дерматологам.

    Мы предлагаем лечение, которое на сегодня ЕДИНСТВЕННОЕ - первое и последнее, - где полностью соблюдается причинно-следственная связь общих проблем организма с последующими изменениями в коже. Понятно, что исцелиться истинно и навсегда можно только так и никак иначе. А бесконечный поиск и коллекционирование все новых "лекарств от псориаза", способов "лечения кожи" осуществляется в других местах, где тысячи больных послушно реализовывают себя в навязанной потребности пожизненно лечиться.

    В процессе оказания помощи вы получите список книг, научных работ, докторских диссертаций, при ознакомлении с содержанием которых поймете, что мы только незначительную часть материала говорим от себя, а большая часть - это всего лишь в доступной форме пересказ выводов, мнений и опыта докторов и ученых разных стран и веков, объединённых одним: независимостью от прокрустова ложа современной страховой медицины, заточенной на экстенсивное развитие, на максимальный финансовый оборот.

    Нобелевская премия за лечение псориаза предполагает именно ЛЕЧЕНИЕ ЛЕКАРСТВОМ, медикаментозное воздействие без участия сознания самого человека, по принципу "выпил и забыл", как, например, анальгин от головы. Мы же предлагаем клиентам проделать собственную работу над самим собой, через понимание работы своего тела, что предполагает активное участие в процессе самого больного.

    На данном этапе оказания помощи приходится отказывать каждому второму по той причине, что вся психика больного действительно уже ТЯЖЕЛО травмирована, и процесс оказания ему помощи может занять неопределенно длительное время. Помочь всем и каждому мы не можем хотя бы потому, что время наше ограниченно, и уделять по полгода одному человеку мы просто не в состоянии. Поэтому во избежание напрасной траты времени, и чтобы не давать пустых надежд, проводится бесплатное предварительное собеседование в закрытой теме – для определения текущего состояния, готовности человека к нашей помощи, нашей возможности ему помочь.

    5. В чём состоит наша задача.


    6. Как процесс оказания помощи происходит в жизни? Какие при этом происходят перемены?
    Для наглядности перемен в жизни и здоровье приведем живой пример больного, который благодаря нашей помощи вылечился от экземы, которой до этого болел целых СОРОК лет.


    7. Что нужно для выздоровления от псориаза, витилиго, экземы, нейродермита?


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    карп Дата: Пятница, 27.09.2019, 13:21 | Сообщение # 181
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    1. Зачем такая "диагностика", если ее применение не приводит к излечению?
    Вот у нас нет проблем ни с тем, ни с другим)).
    2. Работу мы делаем. И фельдшера, и не фельдшера - у нас для этого закрытый форум "Психосоматические услуги".
    А тут пояснения разных вопросов, по ходу этой работы всплывающих.
    3. У нас НЕ БЫЛО ДЕПРЕССИВНЫХ КЛИЕНТОВ
    Еще раз повторяю: Вы заблуждаетесь. Из 40 человек ни одного депрессивного.
    4. Образование мое - Биофак МГУ - будете разговаривать?
    А Ваше, простите, образование какое?
    5. К нам псориазники обращаются не с запросом уменьшения ласкательных суффиксов в лексиконе, поэтому ответ: НЕТ. Ни разу нам с такой серьезной задачей справиться не удалось.
    Вот что попроще - псориаз, там, убрать, витилиго, экзему - это бывало, а суффиксы нам точно не по мозгам, признаем.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    карп Дата: Пятница, 27.09.2019, 13:45 | Сообщение # 182
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    6. Есть отработанные методики - хорошо. А кого они избавили от псориаза? Конкретные примеры, с анамнезом приведите, пожалуйста.
    7. "Психосоматическое заболевание" - это для ВАС заболевание психики, отражающееся на коже (мы тут конкретно кожей занииаемся), а для нас это соматическое заболевание, имеющее причиной особенности ментальности. В отдельных (редких, у нас не бывало) случаях особенности эти могут, наверное, называться "болезнями психики", но уж точно что не во всех. Так что да, уже в самой основе наши с вашими термины различны по значению. И наши нозологии (псориаз, витилиго, АтД, алопеция ареата) в МКБ-10 не отнесены к психосоматическим, поэтому приходится изобретать.
    8. Главный вопрос: много ли людей Вы лично избавили от псориаза, подходя к нему, как к заболеванию психики?
    9. Не главный вопрос: а что лично Вас привело на наш сайт? С какими целями Вы у нас? Кто Вы?


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    ICE Дата: Пятница, 27.09.2019, 16:44 | Сообщение # 183
    Моторист-радист
    Москва
    Группа: Заблокированы
    Имя в жизни: Сергей
    Сообщений: 15
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Под 'настоящими книжками' имелись в виду учебники, и научные статьи. Genik, извините, я ошибочно посчитал вас специалистом, скорее всего перепутал.
    Теперь понятно почему так, почему изобретается велосипед, и слова имеют иные значения. 'Особенности ментальности' например, специалист скажет 'особенности структуры личности', ментальность имет иное значение.

    Хочу помочь родственнику.
     
    карп Дата: Пятница, 27.09.2019, 17:05 | Сообщение # 184
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    Цитата ICE ()
    Особенности ментальности' например, специалист скажет 'особенности структуры личности', ментальность имет иное значение.


    А почему Вы решили, что ментальность мы равняем со структурой личности и не знаем "иного значения этого слова"?)) По каким конкретным признакам?
    -------
    Вы сами уже пытались помочь своему родственнику?
    Если да, то нам уже будет намного сложнее с ним, если вдруг он у нас тут появится в качестве клиента. Таков уж, извините, наш эмпирический опыт.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    ICE Дата: Пятница, 27.09.2019, 17:36 | Сообщение # 185
    Моторист-радист
    Москва
    Группа: Заблокированы
    Имя в жизни: Сергей
    Сообщений: 15
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Я не знаю чем ему помочь.
     
    карп Дата: Пятница, 27.09.2019, 17:47 | Сообщение # 186
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    А у него что? По нашей части?
    Тогда дайте ему ссылку на этот сайт, мой е-мейл. Если помощь действительно нужна, попробуем.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    ICE Дата: Суббота, 28.09.2019, 09:27 | Сообщение # 187
    Моторист-радист
    Москва
    Группа: Заблокированы
    Имя в жизни: Сергей
    Сообщений: 15
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    У моей сестры витилиго, но всегда считали что это не вылечить. А здесь я потому что у мужа сестры - псориаз, он американец, и меня попросил. Заканчивал в своё время ПсихФак МГУ, и рассчитывал разобраться, действительно ли у моих родственничков диагнозы.
     
    карп Дата: Суббота, 28.09.2019, 12:36 | Сообщение # 188
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    Цитата ICE ()
    рассчитывал разобраться, действительно ли у моих родственничков диагнозы.


    Цитата ICE ()
    у мужа сестры - псориаз, он американец


    Диагноз витилиго не нуждается в особом подтверждении. Дифф.диагностика актуальна только по отрубевидному лишаю. Для этого достаточно посмотреть локализацию (она разная для вита и лишая), на крайняк йодная проба (лишай резко потемнеет), для понта - лампа Вуда (чёрный свет) - http://uvbnb.ru/board....-1-0-81 .

    Диагноз псориаза ещё проще и совсем уж однозначно подтверждается осколком стекла или острым ножичком - псориатическая триада даст однозначное подтверждение.
    ------
    Цитата ICE ()
    Заканчивал в своё время ПсихФак МГУ


    Очень важный для меня вопрос: вот это представление о психосоматических состояниях, как о психических болезнях, проявляемых в соме, это лично Ваше представление, или его разделяет какая-то значительная часть психологов? Может быть, психотерапевтов? Неврологов? В каких-то доктринах оно прописано, в учебниках? В стандартах помощи?
    Если есть, то попросил бы ссылки, точные названия такой литературы.
    ---------


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    карп Дата: Суббота, 28.09.2019, 12:38 | Сообщение # 189
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    Цитата ICE ()
    у мужа сестры - псориаз, он американец

    ))) Американца ещё у нас не было smile . Ждём не дождёмся его на наши услуги!


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    ICE Дата: Суббота, 28.09.2019, 22:02 | Сообщение # 190
    Моторист-радист
    Москва
    Группа: Заблокированы
    Имя в жизни: Сергей
    Сообщений: 15
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Этого американца не будет, придется ждать следующего. Именно по причине 'метальности', и здесь самое место этому слову. Американцу может оказать помощь только психиатор - американец, языковая и метальная близость.

    Это является базовым представлением, и должно бы разделяться любым получившим профильное образование. Как косинус угла в математики, во всех книгах, везде, должно и гуглится, и в википедии.

    На фоне развития психического расстройства возникает соматическое заболевание, или на фоне тяжелых психоэмоциональных условий, конфликтов и т.д. Это азбука. Если не обнаруживается соматических причин заболевания, то изучается фактор пси заболеваний, затяжных стрессов и т.д.
    И то что вы пишите, якобы у пациентов нет даже депрессивных проявлений, нет неврозов и т.д. говорит только о том что это не психосоматические заболевание. Какой то там 'ментал проблем' не может быть таким фактором, образ мышления, и что с него? Этот образ мышления должен не давать нормально интегрироваться в социум, и от этого неврозы, психозы, депрессии, которые лечатся медикоментозно, а образ мышления исправляется когнетивно.

    Психосоматические заболевания без труда определяется, когда пациент прошел все необходимые исследования, причины заболевания не установлены, тогда даются препараты, не помню точно, или ГАМК, или кальциевые каналы. На фоне приема препарата, если симптоматика проходит или смягчается, то заболевание признаётся психосоматическим и лечится по психиатрическому профилю.

    А какой велосипед изобрели ТУТ? Что конкретно лечите? Каков психиатрический диагноз у пациентов? В чем у них проблема? Бред, невроз, депрессия, мания? Что с ними не так? Помощь в чем?

    Добавлено (28.09.2019, 22:37)
    ---------------------------------------------
    "Кто понял, тот уже встал на путь выздоровления", так не работает, причина именно в том что человек Понять сам не в состоянии, иначе давно бы это сделал. Когда выздоравливеет - понимает, весь фокус психиатрии в этом.

    Добавлено (28.09.2019, 23:11)
    ---------------------------------------------
    Психосоматических 'заболеваний' много, диагностика и лечение описаны, было бы больше информации, и практики, если бы больной обращался к психиатору, но он этого не делает сам, и редко поддаётся уговорам. Только по этому обширная практика по таким заболеваниям отсутствует, хотя самих болеющих предостаточно, и методики работы с ними разработаны в полном обьёме, давным давно.

    Сообщение отредактировал ICE - Суббота, 28.09.2019, 22:27
     
    карп Дата: Суббота, 28.09.2019, 23:18 | Сообщение # 191
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    Цитата ICE ()
    Этого американца не будет

    Это, как у них выражаются, не наши проблемы.
    А в том, что с псориазом
    Цитата ICE ()
    американцу может оказать помощь только психиатор - американец, языковая и метальная близость


    , это Ваше очередное глубокое заблуждение. Ваши "базовые представления" не интересуют ни нас, ни наших клиентов, ни вообще никаких носителей наших симптомов (псориаз/витилиго/экземы) по единственной причине - ОНИ НЕ РАБОТАЮТ. Получившими профильное образование они могут разделяться хоть тысячу лет - нам нет до этого никакого дела по той же причине: это всё ФУФЛО в наших проблемах. В других - пожалуйста. В наших - фуфло. Как косинус и синус, и тангенс и котангенс вместе взятые.

    Цитата ICE ()
    На фоне развития психического расстройства возникает соматическое заболевание, или на фоне тяжелых психоэмоциональных условий, конфликтов и т.д. Это азбука. Если не обнаруживается соматических причин заболевания, то изучается фактор пси заболеваний, затяжных стрессов и т.д.

    Я не просил расшифровки Вашего постулата, я спрашивал, ГДЕ это всё обозначено? ИСТОЧНИКИ меня интересовали.

    Цитата ICE ()
    И то что вы пишите, якобы у пациентов нет даже депрессивных проявлений, нет неврозов и т.д. говорит только о том что это не психосоматические заболевание.

    Псориаз?))) Не психосоматическое? А какое? Дерматологическое? Эндокринологическое? Ещё будут варианты -?

    Цитата ICE ()
    Какой то там 'ментал проблем' не может быть таким фактором, образ мышления, и что с него? Этот образ мышления должен не давать нормально интегрироваться в социум, и от этого неврозы, психозы, депрессии, которые лечатся медикоментозно, а образ мышления исправляется когнетивно.

    "КогнИтивно"
    Прям вот обязательно психозы и неврозы? Прям вот обязательно медикаментозно? Прям вот всегда асоциальность?
    Дезинтеграция в социум - вообще у нас редкая вещь. 1-2%, а уж неврозы-психозы - ноль. Это не из косинусов, это из практики. У Вас есть практика? Есть ОПЫТ? Расскажите!

    Цитата ICE ()
    Психосоматические заболевания без труда определяется, когда пациент прошел все необходимые исследования, причины заболевания не установлены, тогда даются препараты, не помню точно, или ГАМК, или кальциевые каналы.

    По Вашему что? Псориаз может быть психосоматическим заболеванием, а может таковым и не быть? Витилиго, алопеция, розацэа - тоже?
    У Вас есть вообще хотя бы приблизительное представление о данных нозологиях? Нет?
    Ну, тогда почитайте тут у нас, ознакомьтесь для начала хотя бы.
    Потом уже попробуйте нас поучить, если желание останется и останется, что нам сказать.

    У вас там на психфаке был курс "Психосоматика". Такой же курс "Психосоматика" есть во многих мед-вузах. Только читают там прямо противоположное: психологам читают ахинею на тему того, что психосоматические заболевания - это когда психическое заболевание проявляется телесно, а докторам читают, что психосоматическое заболевание, это когда на степень выраженности симптомов среди прочих факторов оказывают влияние и психические отправления, эмоции и т.д.
    В равной степени не работает ни то ни другое. НЕ РАБОТАЕТ ФИЗИЧЕСКИ. И в том, и в другом представлении для пациента пользы чуть больше чем ноль.
    Вы не можете этого не признать. Это медицинский факт))). НЕ РАБОТАЕТ в подавляющем большинстве случаев.

    Цитата ICE ()
    А какой велосипед изобрели ТУТ? Что конкретно лечите? Каков психиатрический диагноз у пациентов? В чем у них проблема? Бред, невроз, депрессия, мания? Что с ними не так? Помощь в чем?

    У Вас дико ригидное мышление... Просто даже среди наших клиентов в такой степени - редкость.
    Я Вам в третий/четвёртый раз пишу: лечим мы псориаз-витилиго-экзему-алопецию ареата и прочие дерматозы (определение дерматозов найдите в инете))). В третий раз пишу, что у наших клиентов и в целом у абсолютного большинства псориазников-витилижников ВООБЩЕ нет психиатрических диагнозов. Они в ПОЛИЦИИ иные работают - ни о чём не говорит?))
    В чём у них проблема, что с ними не так - мы с ними индивидуально выясняем, но уж точно что проблемы не в "бреде, неврозе, депрессии, мании".
    Какой конкретно у нас получился велосипед, это наше дело, но он хотя бы не с треугольными колёсами, как у психологов и дерматологов. На нём хотя бы можно ехать.

    Цитата ICE ()
    "Кто понял, тот уже встал на путь выздоровления", так не работает

    А давайте, лучше это мы Вам расскажем, что и как в дерматозах (записных психосоматозах) работает, ок?)))))
    Ваши представления об этом нам кажутся запредельно абстрактными, оторванными от жизни и, главное, не подкреплёнными никакими позитивными историями исцеления, анамнезами.

    Цитата ICE ()
    Понять сам не в состоянии, иначе давно бы это сделал. Когда выздоравливеет - понимает, весь фокус психиатрии в этом.

    И как же он в таком случае "выздоравливает"?))) Усилиями психиатра?
    Так в этом нет никакого смысла! Это та же дерматология: сиюминутное улучшение (на время!!) на фоне постоянного ухудшения проблемы в длительной перспективе.
    Такие "фокусы психиатрии" нас не то что не интересуют, мы от них активно отваживаем наших клиентов, предупреждаем, потому что из практики: люди, отравленные психологией, практически неизлечимы.. Из лап дерматологов человека ещё можно вырвать, из миража этих психологических фокусов - никогда.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    ICE Дата: Суббота, 28.09.2019, 23:52 | Сообщение # 192
    Моторист-радист
    Москва
    Группа: Заблокированы
    Имя в жизни: Сергей
    Сообщений: 15
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Я учился 30 лет назад, и нам это рассказывали на парах. Я не понимаю в чём проблема?
     
    карп Дата: Суббота, 28.09.2019, 23:54 | Сообщение # 193
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    Цитата ICE ()
    Только по этому обширная практика по таким заболеваниям отсутствует, хотя самих болеющих предостаточно, и методики работы с ними разработаны в полном обьёме, давным давно.

    По Вашему получается, что витилиго (у сестры) НЕ психосоматическое заболевание?
    А как же оно тогда проходит без всяких дерматологических идиотизмов? Вот у меня прошло, у Анны ( http://uvbnb.ru/board....-0-58#6 ), вот целая ветка на форуме:
    http://uvbnb.ru/forum/7-511-1
    Что же Вы-то её этими "давным давно и в полном объёме разработанными методиками" не поправили?
    Потому что не видите у неё "бреда, невроза, депрессии, мании"?
    Чёт как-то не стыкуется одно с другим, не замечаете? smile ))


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    карп Дата: Суббота, 28.09.2019, 23:58 | Сообщение # 194
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    Цитата ICE ()
    Я не понимаю в чём проблема?

    У меня проблема в том, что хотелось бы понять, из каких источников, кроме давным давно прослушанных пар, проистекают Ваши столь глубокие и твёрдые убеждения на нашу тему. Просто, я с такими до сих пор не сталкивался.
    Поэтому проблема...
    Мошт это Ваше что-то личное, а Вы нам выдаёте за постулаты науки. Если не трудно, дайте ссылочек, где почитать.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    ICE Дата: Воскресенье, 29.09.2019, 01:05 | Сообщение # 195
    Моторист-радист
    Москва
    Группа: Заблокированы
    Имя в жизни: Сергей
    Сообщений: 15
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    На все ваши вопросы я ответил гораздо выше. Нет смысла разговаривать на сложные темы, с человеком у которого нет даже элементарных базовых представлений.
     
    карп Дата: Воскресенье, 29.09.2019, 10:48 | Сообщение # 196
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    Цитата ICE ()
    На все ваши вопросы я ответил гораздо выше.


    Только на вопрос про образование. Но повторять не буду - всё равно не ответите.
    ------
    Ладно, мы люди не гордые)), попробуем сами выяснить, откуда идут эти Ваши "элементарные базовые представления".
    Чтобы, когда буду клиентам пояснять их вредность и бессмысленность, подкреплять ссылочками))).


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    карп Дата: Воскресенье, 29.09.2019, 14:22 | Сообщение # 197
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    Короче, читаю Франца Александера - главного психосоматика 20 века - нет там ничего подобного поиску "бреда, невроза, депрессии, мании" в каждом психосоматическом случае.
    А есть абсолютно разумный тезис, что эмоциональные напряги и перекосы приводят к дефектам вегетативного управления органами, что в запущенных случаях может привести и к структурным нарушениям этих органов.
    Подписываюсь под каждым словом, как говорится)). В нашем "органе" (в эпидермисе) всё ровно так и есть - стресс-управление клеточным иммунитетом приводит к разрушению тех или иных его структурных клеток. В зависимости от вида клеток видим признаки витилиго (меланоциты), псориаза (Кл.Лангерганса), Атопического Дерматита (кератиноциты).
    Ну а уж кто и как подходит к самим этим "эмоциональным напряжениям", я выше написал: если снимает напряжения сторонний человек (психолог, психотерапевт), а сам чел пассивно "принимает помощь", и в структуре его личности ничего не меняется, то и вся его "болезнь" остаётся при нём, ибо личность себе новых напряжений наделает.
    Если же до чела по настоящему дойдёт его собственное несовершенство, или он САМ увидит какую-то занозу в своей жизни, и он САМ приложит усилия к исправлению ситуации, то он и от симптомов в итоге избавится, и гарантирует себе, что это навсегда.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    ICE Дата: Понедельник, 30.09.2019, 14:59 | Сообщение # 198
    Моторист-радист
    Москва
    Группа: Заблокированы
    Имя в жизни: Сергей
    Сообщений: 15
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Поражен безграмотностью, и набором заблуждений. Оно всё именно так, или почти так, но форма изложения зашкаливает. Какой то клеточный иммунитет.
    Да, пациент должен сам иметь мотив, задача психолога ему эту возможность дать, и обучить. Если у пациента нет мотива, ни чего не получается, потому что делает он лично, а ни кто то другой, другой не может по определению.
    И меня совсем не удивляет почему нажимая на 'Форум', каждый раз читаю название ссылки 'не хочу жить'. При этом неврологические заболевания отрицаются, одновременно с этим предлагается помощь по психологической коррекции личности. И это только от абсолютной безграмотности.
     
    карп Дата: Понедельник, 30.09.2019, 20:07 | Сообщение # 199
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    Цитата ICE ()
    Поражен безграмотностью, и набором заблуждений


    Взаимно, как говорится. А это Вы от абсолютной грамотности в каждом предложении по пять ошибок делаете? Или от абсолютного неуважения к читателям?

    Я все-таки спрошу в пятый раз: Вы со своим апломбом хоть одного человека хоть от одного дерматоза избавили?
    Не ответите до завтра - забаню. Время пошло.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    карп Дата: Вторник, 01.10.2019, 08:49 | Сообщение # 200
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 5606
    Репутация: 21
    Статус: Offline
    Даа.. Есть люди, которые по двум-трём фактам строят вполне цельную и правильную картину, а есть такие, что им хоть 300 фактов дай - они всегда слепят какую-то абракадабру. У нас на курсе такие были, и, что удивительно, эти вечные дубинноголовые объекты насмешек почти все вышли в начальники - директора институтов, биостанций, заповедников. Сдаётся мне, что наш дипломированный психолог тоже давно на руководящих постах))).

    Во всяком случае в текстах настоящего психоаналитика-психосоматика Франца Александера нет ничего из того, что этот психолог нам тут выдаёт да аксиомы большой науки. Хотя и в этих текстах хватает придумок, натяжек, и не хватает морфологии с физиологией, особенно в частностях. Но эти тексты довольно старые, вполне отвечают тогдашнему уровню медико-биологических знаний, поэтому простительно.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Форум » Практические мероприятия, встречи, отчёты » Организация психологической работы, общие темы, отзывы » Психосоматические услуги (обсуждаем, предлагаем, жалуемся..)
    • Страница 10 из 11
    • «
    • 1
    • 2
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • »
    Поиск:


    Медицинская лампа UVBNB-311nm
    Если что-то понравилось, не поленитесь: киньте ссылочку в свою соц.сеть!                
    >>> ЧАТИК...

    Сегодня сайтик посетили: карп, Genik, Pessimist, RISE, darza1989, Slava1987, bom18
    Copyright MyCorp © 2020 |