| Немножко про прививки |
| katte |
Дата: Понедельник, 17.06.2013, 10:18 | Сообщение # 21 |
 Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата (Тата) так о чем тогда дискуссия?
Для меня, во-первых, вопрос - где заканчивается человеческая самоуверенность и бравада, и где начинается реальная опасность. И почему нельзя, наконец, разобраться с этими прививками раз и на всегда. Инфекционные болезни - это ведь не психосоматика. Да, и не думаю, что всю вирусологию нужно в топку кинуть. Понятно, Тата, что в твоей картине жизни - это вопрос веры и судьбы. Но, я думаю, что даже наш Онищенко с такими тезисами не рискнет выступить)))
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
|
| карп |
Дата: Понедельник, 17.06.2013, 13:01 | Сообщение # 22 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 3927
Репутация: 18
Статус: Offline |
Цитата (katte) И почему нельзя, наконец, разобраться с этими прививками раз и на всегда.
Вот точно по тем же самым причинам и с прививками
Цитата (katte) Инфекционные болезни - это ведь не психосоматика.
Даже травмы - психосоматика. И хирурги это отлично знают, и у них там в продвинутых клиниках и психологи работают, и технологии всякие на голову используются (МДМ, ТЭС).
Но важнее в инфекциях всё же, думаю, не "бравада и самоуверенность", а просто грамотная иммунная адаптация организма. И чем страшнее инфекция, тем оно лучше работает.
Для собственного спокойствия нужно ещё иметь в виду, что если живёшь в цивилизации, то у современной медицины сейчас полно инструментов оперативного реагирования на все эти инфекции. И если ты такая вот озабоченная мать, то всегда вовремя обратишься, и всё поправят и сыворотками, и интенсивной терапией, и хирургией, если нужно.
А если ты далека от цивилизации, то всех этих "инфекций" там просто нет.
Утверждение, что все взрослые сейчас не имеют иммунитета - тоже чушь. Кому надо - имеют)))
На твоём там форуме модератор тоже марухи полно лепит. Например:"Ребёнок после прививки для окружающих не заразен." Как это? Если это ослабленными микробами прививка (а другие толком и не работают), то ОЧЕНЬ даже заразен для окружающих. Когда у нас в саду прививают, мы 10-12 дней (в самый пик) своего не водим - нас не пускают.
(Из ЗА-прививочного: "Если в семье ребенка, вакцинируемого ЖПВ (живая вакцина от полиомиелита) имеется лицо с иммунодефицитным состоянием, следует ограничить контакт между ними на
период 4-6 недель после вакцинации ( период максимального выделения вакцинированным вирусов вакцины").
Хорошую ты там статейку тиснула, Кать!
Вообще молодец! Хоть какой-то противовес этой натуральной "заразе"))).
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
|
| katte |
Дата: Понедельник, 17.06.2013, 16:06 | Сообщение # 23 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата (katte) Для собственного спокойствия нужно ещё иметь в виду, что если живёшь в цивилизации, то у современной медицины сейчас полно инструментов оперативного реагирования на все эти инфекции. И если ты такая вот озабоченная мать, то всегда вовремя обратишься, и всё поправят и сыворотками, и интенсивной терапией, и хирургией, если нужно.
Добавлено (17.06.2013, 15:49)
---------------------------------------------
Цитата (карп) Из ЗА-прививочного: "Если в семье ребенка, вакцинируемого ЖПВ (живая вакцина от полиомиелита) имеется лицо с иммунодефицитным состоянием, следует ограничить контакт между ними на период 4-6 недель после вакцинации ( период максимального выделения вакцинированным вирусов вакцины").
По-моему, там только полиомиелит живой и остался. И непривитых не пускают в сад во время этой ревакцинации .Добавлено (17.06.2013, 15:55)
---------------------------------------------
Цитата (карп) Хорошую ты там статейку тиснула, Кать!
ШУТКА ЮМОРА О ВАКЦИНАЦИИ...
К сожалению, мы живем не в стерильном мире. А в мире с постоянно ухудшающейся экологией, страшными болезнями, и, в частности, существованием разных опасных мест. В этих опасных местах ежегодно падают на голову людям кирпичи в огромных количествах, приводя к тяжелым последствиям, инвалидизации и смерти.
Чтобы это не коснулось наших детей, система здравоохранения предлагает профилактику кирпичей, падающих на голову детям. Каждого ребенка, начиная с рождения, необходимо несколько раз в год бить кирпичами по голове. Это вызовет в теле ребенка стойкий рефлекс избегания опасных мест. По статистике, регулярно битые кирпичами дети гораздо реже попадают под кирпичи в опасных местах, и вовремя успевают отпрыгнуть. В случае, если где-нибудь все же и упадет настоящий опасный кирпич, то закаленная кирпичами голова отделается легкой царапиной.
Почему-то некоторые родители боятся отдавать детей на профилактику кирпичом. Причиной тому ложная информация, распространяемая в обществе, о том, что якобы после битья кирпичами по голове ребенок много плачет, всего боится, возникают боли в голове и разных других местах, слабоумие, лихорадка, жар, кома и смертельный исход. Конечно, эти лживые факты – следствие простой халатности родителей, недобросовестно выполняющих указания врача-педиатра, и никак не связаны с самим битьем кирпичами. Доказано, что наши профилактические кирпичи совершенно безвредны, а вред от них значительно меньше, чем от падения на голову опасных кирпичей. К тому же, в настоящее время применяются еще более безопасные импортные кирпичи для профилактики.
Родителям надо знать, что возникающая после профилактики кирпичом небольшая травма, ушиб, температура, боль, и некоторое беспокойство детей – это не осложнение, а обычный процесс, к которому надо привыкнуть. Детский организм слаб и не в состоянии справиться со множеством опасностей без регулярной профилактики под контролем врача.Добавлено (17.06.2013, 16:00)
---------------------------------------------
****
Причем, больше всего меня удивляет, что там у нас модератор ну никак не хочет признавать наличие осложнений после прививок. Видите ли , нужны какие-то двойные исследования..... Даже в инструкциях к вакцинам написано о побочке. Добавлено (17.06.2013, 16:06)
---------------------------------------------
Цитата (katte) А почему нельзя раз и навсегда разобраться с наркомафией? Вот точно по тем же самым причинам и с прививками
Ты думаешь, вся вирусология - выдумки?
Если бы я была Землей, я бы примерно так и действовала, если бы мне человечество надоело - чуть-чуть тряхонула, чуть подтопила, температуркой бы поиграла, кислородик бы переклыла, ну и вирусняк бы запустила. Чтобы привести численность данных особей в соответствии с допустимым количеством, а систему в равновесие.
С энтузиазмом, но без фанатизма
Сообщение отредактировал katte - Понедельник, 17.06.2013, 15:49 |
| |
| |
|
| Тата |
Дата: Понедельник, 17.06.2013, 16:07 | Сообщение # 24 |
 Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
аха-ха!! 
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
|
| katte |
Дата: Понедельник, 17.06.2013, 16:17 | Сообщение # 25 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата (katte) Даже травмы - психосоматика. И хирурги это отлично знают, и у них там в продвинутых клиниках и психологи работают, и технологии всякие на голову используются (МДМ, ТЭС).
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
|
| Тата |
Дата: Понедельник, 17.06.2013, 21:34 | Сообщение # 26 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Место травмы о многом может поведать. У Лиз Бурбо тож об этом есть. Но лучше всего знаем только мы сами.
Как-то я сильно жениха хотела, и кое-что для этого сделала, и сразу навернулась - чуть не сломала безымянный палец правой руки:D
Силы меня предупредили - не время тогда было.Добавлено (17.06.2013, 21:34)
---------------------------------------------
Ну, всмысле: палец-то тот, который для кольца обручального.
И много таких примеров еще можно привести.
Вот вы проследите за вашими травмами, найдете, с чем они связаны.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
|
| katte |
Дата: Вторник, 18.06.2013, 09:46 | Сообщение # 27 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Ой, тьфу, тьфу не зачем следить было. Я даже стесняюсь спросить, а что может сломать мужчина, если хочет сильно жениться, а ему не время.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
|
| карп |
Дата: Вторник, 18.06.2013, 10:54 | Сообщение # 28 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 3927
Репутация: 18
Статус: Offline |
Цитата (katte) Прививки в СССР раньше появились, чем капитализм.Ты думаешь, вся вирусология - выдумки?
В России до революции земские врачи и учёные ОЧЕНЬ насторожённо ко всей этой бадяге относились. Никаких насильственных прививок никто никому не навязывал. Это было уделом эмансипированных дамочек из высшего света.
Ну а после ВОСР - ну чего там говорить... Стройки века, коллективизация, государственные инициативы, кампании...
Наркомафия, кстати, тоже не лишь с приходом капитализма у нас появилась))).
Между вирусологией и прививочным бизнесом лично я вообще никакой связи не улавливаю.
И почему "вирусология" именно?))) Почему не микробиология в целом? Почему не "иммунология"? Последнее - ближе всего. И оно - НАИМЕНЕЕ из всего изученное. По одному по этому лучше туда покудова грязными тупыми пальцами не лезть.
И у планеты Земля, уверен, хватает механизмов, как ограничить нашу численность. Вот, может, бездумное вакцинирование - как раз из них))))
А иначе как объяснить, что ДО начала прививок от кори (во Франции - твоя статеечка))) смертность от неё была намного ниже, чем через 50 лет после начала массового вакцинирования?))
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
|
| Ales |
Дата: Вторник, 18.06.2013, 11:45 | Сообщение # 29 |
 Генерал базы торпедных катеров
ksnaguL
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Олеся
Сообщений: 193
Репутация: 3
Статус: Offline |
Вот статья. Недавно появилась. Иммунитет человека- умная штука и точно умнее человека. Европейские генетики восстановили и расшифровали геном средневекового штамма проказной палочки и выяснили, что ее эпидемия в Средневековье закончилась после того, как наша иммунная система научилась бороться с этим микробом, говорится в статье, опубликованной в журнале Science.Йоханнес Краузе из университета Тюбингена (Германия) и его коллеги уже несколько лет "охотятся" за палеогеномами. Так, в 2010 году они участвовали в восстановлении генома неандертальцев, а в октябре 2011 года они "воскресили" средневековый штамм чумной палочки. В новой работе биологи взялись за более сложную задачу — геном палочки Хансена (Mycobacterium leprae), возбудителя средневековой проказы. Хроники свидетельствуют о том, что проказа была широко распространена в Европе в первой половине Средних веков. В частности, от нее страдала примерно четверть жителей Скандинавии в конце 13 века. Слухи о высокой заразности и неизлечимость проказы заставляли жителей крупных городов выселять ее носителей в лепрозории. К концу 16 века ее эпидемия сошла на нет, и причины этого оставались неизвестными.Краузе и его коллеги изучали останки жителей Швеции, Дании и Англии, погибших от проказы в 11-14 веках нашей эры. Ученые отделили небольшие кусочки от зубов, где могли прятаться останки бацилл, размололи их и попытались извлечь обрывки бактериальной ДНК. К их удивлению, эмаль европейцев содержала в себе удивительно много фрагментов генома бациллы, в десятки раз больше ожидаемого. Это позволило им восстановить полный геном микроба с точностью, превышающей стандарт для живых бактерий в 5 раз. Ученые сравнили структуру ее ДНК с геномами 11 современных разновидностей Mycobacterium leprae. Оказалось, что геномы всех микробов были практически идентичными. Это позволяет говорить о том, что данный микроб был изначально крайне заразен для людей, однако со временем он потерял силу,
так как иммунитет человека приспособился к нему быстрее, чем бактерия
училась преодолевать его заслоны
Нет неизлечимых болезней, есть неизлечимые больные
Сообщение отредактировал Ales - Вторник, 18.06.2013, 11:46 |
| |
| |
|
| Тата |
Дата: Вторник, 18.06.2013, 11:49 | Сообщение # 30 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Цитата (katte) Ой, тьфу, тьфу не зачем следить было. Я даже стесняюсь спросить, а что может сломать мужчина, если хочет сильно жениться, а ему не время.
Добавлено (18.06.2013, 11:49)
---------------------------------------------
Цитата (Ales) Европейские генетики восстановили и расшифровали геном средневекового штамма проказной палочки и выяснили, что ее эпидемия в Средневековье закончилась после того, как наша иммунная система
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Сообщение отредактировал Тата - Вторник, 18.06.2013, 11:50 |
| |
| |
|
| katte |
Дата: Среда, 19.06.2013, 22:14 | Сообщение # 31 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата (карп) И почему "вирусология" именно?))) Почему не микробиология в целом? Почему не "иммунология"? Последнее - ближе всего. И оно - НАИМЕНЕЕ из всего изученное. По одному по этому лучше туда покудова грязными тупыми пальцами не лезть. Добавлено (19.06.2013, 22:13)
---------------------------------------------
Цитата (карп) (во Франции - твоя статеечка))) Добавлено (19.06.2013, 22:14)
---------------------------------------------
Цитата (Ales) В новой работе биологи взялись за более сложную задачу — геном палочки Хансена (Mycobacterium
leprae), возбудителя средневековой проказы.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
