Добавлено (17.12.2008, 18:15)
---------------------------------------------
Итак:
Эпидермис - тончайший, самый поверхностный слой кожи.
Меланоциты - клетки, производящие пигмент.
Меланин - сам пигмент так называется.
Лимфоциты - клетки жандармы - для борьбы как с внешним врагом, так и с внутренним инакомыслием.
Витилиго - исчезновение пигмента меланина вследствие борьбы лимфоцитов с меланоцитами в эпидермисе.
.........
Продолжение.
Три занимательных факта из жизни эпидермиса.

1. Самые актуальные для нас клетки эпидермиса - меланоциты - они ведь тут не родные! Они имеют происхождение из нервных тканей: когда человеческий зародыш ещё с горошину, и у него только-только начинают формироваться выпуклости ручек, ножек, головы, начинает формироваться и спинной мозг. От этих клеток будущего спинного мозга часть отползает и расползается под всей кожей. Вот они потом и становятся меланоцитами. Поэтому меланоциты такие ветвистые - как и нейроны. А если их выращивать на твёрдом субстрате, они даже начинают соединяться в сплетения, подобные нервным.
Что в этом всём для нас? Меланоциты в эпидермисе - как "лица кавказской национальности" в Москве. Поэтому как только менты (лимфоциты) получают приказ "усилить бдительность", меланоциты в первую очередь и страдают. И это правильно. Из-за того, что они тут не местные, если вдруг они, эти "лица..." начнут бесконтрольно размножаться, весь город (организм) скоренько умрёт. Из всех видов рака кожи только меланома имеет 100% летальность. Остальные "раки" (из других клеток) хоть и не красивы, но метастазов не дают.
А практический вывод какой? А такой, что при любом усилении в коже клеточного иммунитета витилиго вам обеспечено - первыми умрут меланоциты, производящие пигмент. А значит из всех "лечений" имеет смысл только те, которые хоть как-то этот имунный разбаланс исправляют, активность лимфоцитов в эпидермисе приводят в норму. Как это сделать, и в чём причина разбаланса - об этом попозже.

Добавлено (17.12.2008, 18:15)
---------------------------------------------
2. Про "БАЗАЛЬНУЮ МЕМБРАНУ". Это то, что отделяет эпидермис от остальной кожи. Такая не толстая, но плотная плёнка из всяких волоконец сплетённая. Волоконца в основном из коллагена (биодобавка такая есть), пропитано всё кальцием. От состояния этой базальной мембраны во многом зависит качество кожи: упругость, эластичность, мягкость. А связана она с Витилиго вот как: драгоценные наши меланоциты сидят в углублениях этой самой мембраны, как картофелины в лунках. Вверх, наружу они только отростки свои выпускают, по которым пигмент другим клеткам передают.
Вот началось витилиго. Меланоциты скукоживаются, втягивают отростки. Пигмент, возможно, ещё вырабатывается, но уже не передаётся. Пятно бледнеет. Давление жандармов нарастает - пигмент уже и вырабатываться перестаёт, но сами-то меланоциты ещё на месте! Потому что, если мембрана прочная, то и держутся они в своих лунках ещё достаточно прочно и достаточно долго. Потом, конечно, всё равно деградируют полностью. То же самое и в обратном процессе: когда организм готов к репигментации, желательно иметь базальную мембрану в полном порядочке, чтобы приползающим меланоцитам полегче было бы в ней закрепляться. Холодец, Кальций-Д3, морква и рыба - на фоне общего здоровья. (Валерий Валерьевич тут всем пример!)
А ещё это говорит про то, что не надо запускать своё витилиго. Пока меланоциты ещё на месте, обратный процесс на раз-два идёт.

3. Все знают, что всякие органы в теле живут за счёт питательных веществ, приносимых кровью. А также за счёт кислорода, который приносится этой же кровью. А как живут и чем дышат клетки эпидермиса? Совершенно иначе! В эпидермисе НЕТ кровеносных сосудов! Кислород к ним поступает прямо с поверхности, отходы жизни выделяются прямо туда же, а вот питают их специальные выросты тех клеток, которые лежат под базальной мембраной. Выросты протыкают базальную мембрану и входят в контакт со всеми клетками эпидермиса. Сами понимаете, питание по этим выростам идёт мягко говоря неторопливо. И вот главное в этой истории: а гормональная и прочая, что через кровь, регуляция по ним ВООБЩЕ не идёт! Никакой "гуморальной" (т.е. общей для всего организма) регуляции!
И как же там всё? Совсем автономно что ли? Да нет. Кровеносных сосудов нет, а вот зато нервных окончаний - сколько угодно! Т.е., если что в эпидермисе и регулируется, регулируется только нервами. Это очень важно запомнить для понимания природы имунного разбаланса, а также и других причин витилиго.
Ну и совсем уж практический из этого третьего факта вывод: полная бессмыслица пытаться воздействовать на витилиго через таблетки - всё равно ничего до места не дойдёт. Только организм травить...

Добавлено (17.12.2008, 18:16)
---------------------------------------------
Дальше просятся термины про иммунитет и нервы, а будет - про гены и ферменты.
Зачем? А чтобы страждущие не тратили напрасно время в ожидании, что вот-вот им найдут "ген витилиго" и его переделают или уберут. Или что придумают таблетку, которая враз им исправит все ферментные разбалансы в пятнах и "запустит производство меланина".
Чтобы прояснить для всех бесконечную сложность биохимии жизни.
(Сразу предупреждаю: чтобы дочитать до конца, надо принять на грудь грамм двести или хотя бы хорошо выспаться.)

Представьте себе такой странный язык, в котором все слова из трёх букв (русский с татарином его видно придумали)), а самих букв - всего четыре. Небогатый такой язычок... И что же за книгу на таком можно написать? Точно! Книгу всей-превсей жизни. Жизни на Земле, жизни во Вселенной, жизни каждого конкретного человека. Слова эти (из трёх букв) собраны в предложения - ГЕНЫ. Предложения - в абзацы (это окружение каждого гена - регуляторные кусочки, маркеры начала, маркеры конца - там ещё масса неизученного). Абзацы собраны в главы - это хромосомы. Книга жизни человека состоит из 23 глав (23-х хромосом), каждая из которых продублирована дважды (как в рэйд-массиве) - от отца и от матери. Вот вся эта книга и называется ГЕНОМ ЧЕЛОВЕКА, о "прочтении" которого так торжественно недавно объявили учёные. Насчитали они всего в нём этих ГЕНОВ около 27 тысяч.
Так что же конкретно такое этот ГЕН? Что означают в нём эти слова из трёх букв? Всё элементарно: каждое конкретное слово означает всего лишь конкретную АМИНОКИСЛОТУ. АМИНОКИСЛОТА - это то, из чего собираются и состоят БЕЛКИ (белки, жиры и углеводы в еде - вот как раз те самые "белки"). Т.е. аминокислоты - это простейшие такие кирпичики для домика жизни. Например, частенько встречающийся нам ТИРОЗИН, из которого меланоциты производят меланин - тоже аминокислота, одна из примерно 25-ти аминокислот, которые использует организм человека для построения своих белков. А сколько всего можно составить слов из трёх букв, если букв всего четыре? Из комбинаторики: четыре в третьей степени. Т.е. 64 слова. А мы используем только 25. В белках, например, грибов - разных аминокислот примерно столько же, но общих с нашими - всего 13. Остальные человеку не нужны, и организмом не усваиваются. Т.е. грибы - неважнецкая еда. (Но закуска - хорошая!))
Итак, слова - это аминокислоты, а всё предложение (ГЕН), это просто указание того, в какой последовательности какие аминокислоты будут соединяться друг с другом, чтобы в итоге образовать огромнейшей сложности молекулу - БЕЛОК.
Всё, что по ходу жизни происходит в любом конкретном организме (в амёбе или в человеке) зависит ТОЛЬКО от того сколько и каких белков в какой части этого организма в каждый конкретный момент времени производится. Всё: развитие, старение, протекание болезней, похожесть на дедушку - всё это чисто количественная зависимость от производства конкретных белков по матрицам конкретных генов.
Так как же, ёпть, это всё можно записать??? Вот, товарищи! Тайна сия - велика есть.

Добавлено (17.12.2008, 18:16)
---------------------------------------------
Если кто когда-нибудь открывал для просмотра в Фаре или в Нортоне заархивированный текстовый файл, то он знает, что вместо связного текста там не то что слов, а даже и букв-то никаких почти нет - одни какие-то плотно упакованные значки и закорючки. Вот и геном наш - это дискета с многократно заархивированным романом нашей жизни, а алгоритм архиватора - неизвестен. Даже в первом приближении абсолютно неизвестно, почему, по какому закону в разных клетках в разное время разные гены вдруг раскрываются и производят разные белки. Потом закрываются.. Потом другие - и так с зачатия до самой смерти. Сотни миллиардов клеток, в каждой 27 тысяч генов, сотни тысяч белков, миллионы реакций... И все разные, и всё сбалансированно, и детки похожи на родителей, и мысли в головах, и гормоны в крови... А дискета крутится везде одна и та же, т.к от первого деления и до последнего в каждую новую клетку весь этот геном копируется полностью и без искажений!
Теперь вы понимаете, что означает фраза "учёные разгадали геном человека"? Они просто пересчитали все эти крючочки и закорючки на дискете, совершенно не понимая, как из них составляется текст!
Осталось сказать, что каждый крючок (каждая буковка, коих всего четыре) - это "нуклеотид". Простенькое такое химческое соединеньице. И оттого все эти главы (ну или файлы) называются по научному ДНК - ДезоксирибоНУКЛЕиновые Кислоты. Т.е. каждая хромосома - это одна огромнейшая линейная молекула ДНК. Она там многократно скручена, свёрнута и упакована, а когда конкретному гену нужно включиться в работу, эта часть хромосомы (ДНК) разворачивается в тонкую ниточку, и вся инфа с неё считывается. Считалось сколько надо раз - и опять всё свернулось в толстую колбаску.

Теперь о грустном. Можно подумать, что если известны ВСЕ последовательности нуклеотидов, то уже известны и все последовательности аминокислот во всех белках? Увы, товарищи. На сегодня учёным в 99,9% случаев НЕ ИЗВЕСТНО, какому белку какая последовательность аминокислот соответствует. Т.е. учёные, объявляя, что какой-то там ген отвечает, например, за тягу к спиртному, не знают даже, а включается ли вообще когда-нибудь этот ген по ходу жизни в работу? Не говоря уже о том, через какие механизмы он проявляется, и какой белок он кодирует. И знаете, почему? Потому что установить точную последовательность аминокислот в одном единственном белке оказалось гораздо сложнее, чем "прочитать" ВЕСЬ геном человека! Заявления об этом (прочтении полной структуры какого-то белка) также уже были сделаны, но позже, чем объявления о прочтении генома. Чтобы понять, отчего ж такие сложности-то, надо теперь перейти к термину ФЕРМЕНТЫ.

Добавлено (17.12.2008, 18:17)
---------------------------------------------
ФЕРМЕНТЫ - это та часть белков, которые осуществляют в нашем теле всевозможные реакции. Т.е. активные белки. (Пассивные белки - структурные - это те, которые образуют разные плёнки в теле, кости, ту же базальную мембрану, а также тончайшие внутриклеточные опорные элементы, структурирующие внутриклеточный объём. Небезызвестный КОЛЛАГЕН - структурный белок.) Все названия ферментов оканчиваются на -АЗА. Т.е., если где встречается такое слово, то это про фермент. Например меланин из тирозина производится ферментом тирозинАЗОЙ, а в защите меланоцитов учавствует фермент каталАЗА. Ну и т.д.
Что же известно про эти ферменты? А не много: только то, какую конкретную реакцию он проводит (как правило очень простую) и примерный молекулярный вес. (Молекулярный вес показывает сложность соединения. Например, мол.вес воды - 18, а вес белков измеряется десятками и сотнями тысяч!). Всё. Больше ничего неизвестно... Но уже достаточно, чтобы задуматься: а нахрена же такие сложные молекулы, чтобы проводить такие простейшие реакции??? Ну и для ответа на этот вопрос представим себе теперь наконец эту молекулу - молекулу белка.
Белковая молекула становится самой собой только после того, как на специальном внутриклеточном микростаночке по генной матрице к последовательной цепочке аминокислот будет присоединена последняя аминокислота. Тут же эта новая молекула белка отваливается и сворачивается в немыслимой сложности комок. Лучше всего её будет сравнить с морской миной: огромный шар с многочисленными рожками. Так же и белковая молекула: какой-то чудовищной сложности конгломерат электронных полей, притяжений и отталкиваний; всё дышит как студень. Наружу торчат какие-то функциональные выросты - то атом серы какой-нибудь, то метильная группа, то ещё хрень какая. И если мина на любое прикосновение к любому из рожек даёт один и тот же ответ - взрывается, то молекула белка на различные воздействия на различные "рожки" даёт и различные ответы: что-то там в ней перестраивается, напряжения перераспределяются, электроны переходят на другие орбиты - и т.д. Между делом и базовая реакция происходит. Вот таким "нехитрым" способом функционируют все наши ФЕРМЕНТЫ. Т.е. ответ на вопрос "а нахрена ж такие сложности" будет таким: любая, даже самая простейшая реакция в организме должна быть обусловлена тысячами факторов, большинство из которых лежат в области взаимодействия различных белков друг с другом. И все эти не поддающиеся анализу взаимодействия организованы (абсолютно непонятно КАК!) таким образом, что обеспечивают организму все его задачи: жизнь, рост, учёбу в МГУ, похожесть на дедушку...

Добавлено (17.12.2008, 18:17)
---------------------------------------------
Прекрасно чувствую, как закипают мозги.(( Но представьте себе, что это лишь сотая часть того, что известно лично мне. А мне известно - одна десятитысячная от того, что известно науке. А уж насколько известное науке отличается от того, что есть на самом деле - такому числу и названия ещё не придумали. И решайте теперь для себя, стоит ли вам ждать "таблетки от витилиго", которая разом там все нарушения и межбелковые взаимодействия поправит и исправит, дополнит и усилит, расширит и углубит???
Последнее: почему же всё-тки так трудно даётся расшифровка структуры белка? Дело в том, что белок по определению должен оставаться структурно цельным (чтобы стабильно работать, как японский автомобиль). Поэтому однажды свернувшись, он сопротивляется любой попытке его развернуть (ведь чтобы прочитать последовательность, её нужно сперва развернуть!), и на любые подобные попытки просто разваливается на бесформенные куски. Похоже на секретный ларчик. И нет природного механизма его раскрытия. Закрытия - есть. Это тот самый механизм сборки из аминокислот по генной матрице. А вот открытия - нет. Природный механизм "разборки" белков - удар кувалдой по 4-му пентиуму: в соляной кислоте желудка белки разваливаются на куски. Что недоразвалилось - доразбирается ферментами поджелудочной железы. До аминокислот. Они уже всасываются, и из них уже потом строятся наши собственные белки. По нашим собственным матрицам - генам. Вот и вся жизнь. Всё просто.

Добавлено (17.12.2008, 18:18)
---------------------------------------------
Итак:
ГЕН - последовательность букивок (нуклеотидов), всего лишь определяющая последовательность аминокислот в каком-то из белков.
ФЕРМЕНТЫ - активная часть белков, осуществляющая простые, но невероятно сложно обусловленные реакции. Реакции, которые собственно и составляют всю без остатка нашу жизнь.

Резюме:
Полный состав ферментов человека НЕИЗВЕСТЕН. Соответствие конкретного фермента конкретному гену в 99,9% НЕИЗВЕСТНО. Стуктура самих ферментов НЕИЗВЕСТНА. Механизмы обусловленности конкретных реакций на 99,99% НЕИЗВЕСТНЫ. Механизмы регуляции работы генов также НЕИЗВЕСТНЫ. Возможности построить биохимическую модель жизни даже для простейшей бактерии на сегодня НЕ СУЩЕСТВУЕТ даже в первом приближении.

Дискуссия:
- Да Вы, господин Карп, агностик! Но Ваши отрицания возможностей медицины противоречат тому общеизвестному факту, что длительность хизни в развитых странах гораздо выше, чем в недоразвитых!
- Отнюдь, господин Доктор! Я тут имею в виду только ту часть медицины, которая грубейшими таблеточными вмешательствами пытается лезть в тончайшие и сложнейшие механизмы регуляции живого. А ведь есть ещё хирургия, медицина высоких технологий (кардиостимуляторы всякие, заменители), есть противоинфекционная медицина, когда только новейшие вакцины оказываются эффективны, и только развитые страны могут позволить себе их разработку. Есть ещё такое понятие, как общий уровень медицины, когда такие операции, как аортокоронарное шунтирование являются рутинными (может позволить себе любой слесарь-пенсионер), а у нас - только для избранных. Ну а главное - чего им помирать-то? Любимым выражением моей бабушки было: "Ох! Скорей бы уж отмучиться!" Кто на южных курортах видел пенсионеров из европ (немецких в основном почему-то), никогда не скажет, что вот так уж они сильно мучаются..
И всё это вышеперечисленное даёт 103% эффекта. А минус 3% таблеточного вреда - их и не замечает никто. Потому что уж больно это бизнес выгодный - таблетки продавать: затраты минимальные, довести до клиента - проще простого (клиент же не понимает ни фига!), и бабки народ отдаёт - ну просто-таки с удовольствием! Да и хрен бы с ним! Одно обидно: все эти минус 3% вреда как раз на такие заболевания как витилиго и ложатся. Все аутоимунные заболевания (да и все прочие в своей психосоматической части) - проблема настроек. Аутоимунные - на 100% проблема сбоя настроек. И среди них, к сожалению (или к счастью?), витилиго. А также аутоимунный тиреоидит, ревматоидный артрит, язвенный колит, псориаз и прочие дерматозы.
(А ещё обидно, что в нашей диковатой республике эти 3% превратились в 33% - следствие бесконтрольности аптечного бизнеса и коррупционности всей нашей житухи(((.)

Добавлено (17.12.2008, 18:18)
---------------------------------------------
Вывод: расстроенности внутренних регулировок реально поправить только теми же путями, теми же воздействиями, которые и привели к этим расстройкам. Естесственно, что пройти эти пути придётся в обратном направлении. Пытаться тут исправить что-то ХИМИЧЕСКИ - отложенное самоубийство.

Практический вывод: никакого практического вывода. Чистая теория. Ликбез.

Добавлено (17.12.2008, 18:18)
---------------------------------------------
Вношу свою лепту в словарик.
ЭНДОРФИНЫ- так называемые гормоны счастья