|
Существуют ли хорошие врачи?
| |
| Игорь |
Дата: Четверг, 22.01.2009, 14:29 | Сообщение # 1 |
 Капитан торпедного катера
Харьков
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Копанец Игорь
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline |
Совсем не лечиться у человека не полчается. Но где искать хорошего врача, особенно, если срочно НАДА.
Простейшая ситуация из "сегодня" - визит к стоматологу (жены). Ставит коронку, в которой что-то явно не родное и мешающее. При том, что подготовку вроде
провел отлиную. Дальше начинается откровенное "втирание", что техник специально предусмотрел какие-то бугорки, стачивать лучше не надо, может метал проступить.
И так везде. Желчный удачно удалили только потому, что я ночью случайно не в дежурную больницу, а в более приличную завернул (заблудился). О педиатрах одноклассница
такого расказала, что - лучше детей не заводить. И это при том, что Харьков весьма не малый город. С психотерапией тоже мрак. Нашли вроде "лучшего из худших", но и он
не соответствует практически всем 10 тезисам Литвака о хорошем психотерапевте.
Кто кого и как ищет? (Прям Что? Где? Когда?) Если удачно, опытом поделитесь. Как не расстраиваться получается? У меня нервы капронные (крепкие и тянутся хорошо),
но и меня эта проблема достала - где не лично, там через жену.
Пушка...Они заряжают пушку, зачем? Ах да, они будут стрелять... |
| |
| |
| Gella |
Дата: Четверг, 22.01.2009, 16:01 | Сообщение # 2 |
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
Игорь, Да что поделаешь? Напороться на плохого специалиста всегда реально. Идем как по минному полю. Элемент везения конечно есть.
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
| |
| |
| карп |
Дата: Четверг, 22.01.2009, 17:21 | Сообщение # 3 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12310
Репутация: 22
Статус: Offline |
ТОЛЬКО по отзывам, рекомендациям! Причём, и рекомендации надо не вполуха слушать, а со всякими поправками на рекомендующего.
Когда было дело, лет пять назад, мы ещё такими глупостями как болезни маялись, наш врач была тётка-соседка по лестничной клетке. Сама с Ульяновской области, сюда была вытащена в качестве семейного врача главного Медведковского мафиози коммунального хозяйства (ежемесячный оборот около миллиона долларов). Там была зам.главврача по лечебной части райбольницы. Вот такой врачихе сколько-то верить можно.
Стоматологов конкретных нам тоже подруга советует, которая сама в клинике работает. Стоматологами довольны - нету слов!
К педиаторам не ходим принципиально! Вообще. Мы дитю своему не враги.
Гомеопатша - тоже по рекомендации. Подругу детства с того света собрала, лучше новой сделала, так что та этой осенью замуж за англичанина вышла.
Психологи - главаря знаю 38 лет, всю подноготную.
Вот примерно так... А лучше не болеть. Это совсем не сложно, и уж гораздо проще и дешевле, чем болеть.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| kat_samara |
Дата: Четверг, 22.01.2009, 21:26 | Сообщение # 4 |
 Генерал базы торпедных катеров
Самара
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Екатерина
Сообщений: 131
Репутация: 4
Статус: Offline |
Я после того ужасого похода к нервопатологу, пошла терпевту. Насчет МДМ.
О МДМ, психосоматических заболеваниях, вегетатике.....в Самаре похоже узнают только когда у меня внуки будут)
Терапевт прямо и спокойно сказал, что помочь не может ничем. Так как ничего не знает. Сказал, что медицина в Самаре от московской отстает лет на 100. И вся медпрактика свелась к выписывнию таблеток. Сказал, что если у меня есть статьи, книги на тему вита, попросил дать почитать: может чего и сообразит.
Навряд ли он поможет, но книгу Кошевенко дала ему почитать. По крайней мере другим пациентам, надеюсь после этого не будет говорить: не знаю, не лечится...
Врач, который стремится узнать новое, а не смотреть на пациента с высока своего птичьего полета - вызывает доверие.
Довольно много пожила, чтоб задавать вопросы, но слишком молода, чтоб отвечать)))))))) |
| |
| |
| Olga |
Дата: Четверг, 22.01.2009, 23:40 | Сообщение # 5 |
 Капитан торпедного катера
Neuwied
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Olga
Сообщений: 85
Репутация: 1
Статус: Offline |
Игорь, а я слышала про харьковского врача по фамилии Школьник. Он когда-то в теннис играл. А вообще в городе Галле по-моему проживает большая часть харьковской интеллигенции евр. национальности. Ничего удивительного, что у вас с врачами плохо!
Сообщение отредактировал Olga - Четверг, 22.01.2009, 23:40 |
| |
| |
| Lura |
Дата: Четверг, 22.01.2009, 23:45 | Сообщение # 6 |
 Генерал базы торпедных катеров
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Татьяна
Сообщений: 156
Репутация: 1
Статус: Offline |
Да уж, врача хорошего можно только случайно встретить и никаие деньги не помогут. Платная медицина не гарантия, что попадешь к толковому врачу, а в бесплатной порой такие самородки встречаются, только к сожалению очень редко. Рекомендации тоже фильтровать надо, если одному понравилось, не факт что вам подойдет, хотя шанс больше чем наугад идти. |
| |
| |
| Игорь |
Дата: Пятница, 23.01.2009, 10:07 | Сообщение # 7 |
| Капитан торпедного катера
Харьков
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Копанец Игорь
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline |
Quote (карп) А лучше не болеть. Это совсем не сложно, и уж гораздо проще и дешевле, чем болеть.
Таки да, таки лучше, но не всегда получается. Не все болезни от нервов: аппенидицит, зубы, спортивные и бытовые травмы... А ежели еще и нервишки не в порядке.
Quote (Lura) Да уж, врача хорошего можно только случайно встретить и никаие деньги не помогут. Платная медицина не гарантия, что попадешь к толковому врачу, а в бесплатной порой такие самородки встречаются, только к сожалению очень редко.
Полностью соглсен. Дорогущий психотерапевт, мнящий себя гипнотизером, за немалые деньги вызвал жуткое раздражение и потерю недли времени.
А с зубами личный опыт имел - самая дорогая пломба в моих довольно неприхотливых зубах простояла 3 месяца.
Quote (Olga) Игорь, а я слышала про харьковского врача по фамилии Школьник. Он когда-то в теннис играл. А вообще в городе Галле по-моему проживает большая часть харьковской интеллигенции евр. национальности. Ничего удивительного, что у вас с врачами плохо!
Не слышал. А чем он занимается? А интеллигенция от нас драпала и драпать будет и не только еврейской национальности.
Пушка...Они заряжают пушку, зачем? Ах да, они будут стрелять... |
| |
| |
| Olga |
Дата: Пятница, 23.01.2009, 12:34 | Сообщение # 8 |
| Капитан торпедного катера
Neuwied
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Olga
Сообщений: 85
Репутация: 1
Статус: Offline |
http://www.unicourt.com.ua/rus/press/press.html по Школьнику. Моисей Школьник был известен в спортивных кругах как хороший теннисист. На протяжении целого ряда лет он входил в состав сборной Харьковской области. Был другом и парным партнером Н.Н. Озерова по сборной ЦС ДСО "Спартака", победителем и призером многих турниров. После окончания активной спортивной карьеры организовал и провел целый ряд турниров высокого всесоюзного уровня. За это М.И. Школьник был удостоен звания "судья всесоюзной категории", а в 1983 году назначен главным судьей чемпионата СССР, на котором в полный голос заявили о себе А. Чесноков, А. Волков и Л. Савченко.
Но наибольшей известности он добился как один из ведущих хирургов онкологов, сохранивший здоровье и спасший жизнь многим своим пациентам. |
| |
| |
| карп |
Дата: Пятница, 23.01.2009, 16:13 | Сообщение # 9 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12310
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (Olga) Не все болезни от нервов: аппенидицит, зубы, спортивные и бытовые травмы...
Это всё хирургия, а не болезни. Хирурги - самые мною уважаемые. Говорят, и среди них есть мясники, но мне как-то всегда везло.
И вот всё-таки как полезно быть биологом! Упал с машиной в кувет и раздробил ключицу. 5 больших кусков и сотни крошки. Один кусок даже наружу вышел, причём со спины)). В Клинской райбольнице отличный, судя по всему, хирург всё это кой-как собрал (до Москвы, как он выразился) и велел гтовиться к операции - на штырь всё это насаживать. В Москве заценили гипсовую повязочку на пять с плюсом и сделали повторный рентген. Сижу, изучаю рентген, жду направления на операцию. Рядом - такие же, причём с ключицей несколько, и один уже со штырём. Гляжу на его рентген со штырём и ужасаюсь: расстояние между обломками сантиметра 4! У меня без штыря всё в 10 раз ближе там клинский хирург расположил, и если бы так срослось, в 100 раз лучше, чем у этого бедолаги в итоге стало бы. Короче, от операции отказался. Напутствовали:"Всё равно придёшь, ничего там так не срастётся!".
Фиг вам! Главное - покой. 2 месяца лежал только на спине. Один там был обломок, всё норвил нарушить строй. Для него вырезал из туристического коврика набор квадратиков, и начал под гипс запихивать, чтобы этому обломку не давали выйти. То два запихну, то один, если гляжу, слишком уже глубоко. И вот так оно там всё недельки через две схватилось, теперь и незаметно почти, и рюкзаки таскаю не меньше прежнего. При чём биология? А я заю, как кости срастаются, как остеобласты ищут друг друга, как важно при этом минимум расстояния и максимум покоя. А при операции мне бы могли весь этот талантливый результат клинского хирурга разворошить, и ходил бы я, как они и говорили, 4 месяца, и неизвестно, какой бы шишак там за это время нарос. А так - через 2,5 месяца уже поднапрягся, и гипс напополам  ).
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Olga |
Дата: Суббота, 24.01.2009, 01:09 | Сообщение # 10 |
| Капитан торпедного катера
Neuwied
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Olga
Сообщений: 85
Репутация: 1
Статус: Offline |
Миша, вот эта мысль, что каждый сам должен быть ушлым и очень осознано относиться к своему здоровью и всегда четко осознавать что с тобой происходит, представлять процессы, строение скелета, нервной системы, законы психологии - это все здорово! Врачи таких "умных" не любят! Но некоторых уважают! Мой муж как-то умудрился прочитать в самолете лекцию Вейну и его коллегам на предмет, как надо лечить демиелинизирующие заболевания.
Но хочется все-таки, чтобы врачи были умнее пациентов! В своем вопросе конечно! |
| |
| |
| карп |
Дата: Суббота, 24.01.2009, 10:48 | Сообщение # 11 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12310
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (Olga) Но хочется все-таки, чтобы врачи были умнее пациентов!
Кто ж спорит-то. Тяжкий вздоххх... 
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Игорь |
Дата: Понедельник, 26.01.2009, 11:43 | Сообщение # 12 |
| Капитан торпедного катера
Харьков
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Копанец Игорь
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline |
Quote (Olga) Но хочется все-таки, чтобы врачи были умнее пациентов! В своем вопросе конечно!
Однозначно хочется. Не можем же мы быть биологами, физиками, химиками, агрономами... и еще, и еще одновременно. Партия и обычные энергетики уже надавали указаний физикам-ядерщикам. Получите пожалуйста Чернобыль. Не везде и не всегда пациент может указать врачу КАК ЕГО ЛЕЧИТЬ. Только тогда и врач, вроде как не нужен.
Вот и сейчас я напрополую вынужден вмешиваться в процесс психотерапии, поскольку занятия резко провоцируют самокопание, а чтобы "раскопаться" хоть чуть-чуть, приходится дома дополнять
ТЕ сеансы моими многочасовыми непрофессиональными. А еще и зубы у жены не очень, а стоматологи "очень неочень". И сам я не робот, уже пару раз приходилось говорить: "Все, финиш, у меня
самого уже от этих разговоров давление 180/120".
Пушка...Они заряжают пушку, зачем? Ах да, они будут стрелять... |
| |
| |
| НатаliN |
Дата: Понедельник, 26.01.2009, 17:48 | Сообщение # 13 |
 Генерал базы торпедных катеров
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Наталья
Сообщений: 126
Репутация: 2
Статус: Offline |
Хорошие врачи, все же, существуют! Только, действительно, крайне сложно на них выйти... Я в последнее время обращаюсь к своим знакомым медикам, что б мне помогли найти, посоветовали бы к кому обратиться, кто, по их мнению хороший специалист. Самое смешное (или грустное), что они сами знают об этой проблеме. При этом действительно помогают... советом: "К этому - не надо ходить... Лучше - к N...". И даже не обижаются! Добавлено (26.01.2009, 17:48)
---------------------------------------------
По-моему, анекдот в тему: Разговор двух врачей:
- У меня есть больной, который по всем прогнозам должен был умереть 10 лет назад. А он до сих пор жив.
- Что я могу сказать? Если больной хочет жить - медицина бессильна! |
| |
| |
| Incognito |
Дата: Среда, 28.01.2009, 10:32 | Сообщение # 14 |
 Генерал базы торпедных катеров
Россия
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Виталик
Сообщений: 107
Репутация: 0
Статус: Offline |
А меня залечили, причем все подряд врачи залечивали, тк я раньше добропорядочно верил всему и вся. Но на одного таки набрел, гомеопат/остеопат, попал по "наводке". Сам знаю людей , кого он поднял просто с койки.
Еще есть наводки на пару хирургов городе, если что. К остальным пойду только за больничным, доверия нет.
Сообщение отредактировал Incognito - Среда, 28.01.2009, 10:33 |
| |
| |
| Olga |
Дата: Среда, 28.01.2009, 21:59 | Сообщение # 15 |
| Капитан торпедного катера
Neuwied
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Olga
Сообщений: 85
Репутация: 1
Статус: Offline |
У меня сложилось мнение, еще и с прошлого форума, что мы тут все удивительно здоровые люди.Ттт, конечно. Если исключить нескольких невротиков. Но депрессия - это просто как-то глупо. Сам себя человек разрушает. Лично мне это не понятно!
Так я о чем? О том, что перед нами больше стоит задача не лечиться, а задача сохранения здоровья. Как-то больше хочется об этом.
Одно время меня очень увлекла мысль от обратного. Витилиго - как показатель здоровья. Вот чего-то там не то, поэтому и пятна. А так как явных соматических недугов нет, то надо искать в области психо. Но это не как утверждение, а как пока(до сих пор) непроверенная гипотеза!
Дальше мы все с большим воодушевлением покопались во всякой мистически-психологической литературе. Нервощипательное занятие! Лично я конечно материалистка, сворачивающая с пути при виде черной кошки. Интересно аж жуть, но в глубине мозга атеизм и материализм все-таки побеждают.
Дальше мы приплыли к классической психотерапии, к гештальту. Половинки двух книжек я осилила, дальше не пошло. Мне понравилось. У меня прошел мой любимый "врожденный алкоголизм" почему-то. Ну т.е. я лет с 19 носилась с идеей, что у меня врожденный алкоголизм и мне по этой причине пить НЕЛЬЗЯ. Но как всякий приличный алкоголик периодически напивалась дико (раз в пять лет в среднем). А тут он вдруг прошел! Надо конечно лет пять подождать, чтобы быть уж совсем уверенной, но все равно можно сказать - результат!
Гештальт идет у нас полным ходом! Считаю, что останавливаться не надо. Нужны идеи. При этом само витилиго лечить не предлагаю. Ну его. Будем считать, что само испариться, как только от чего-то вылечимся, либо улучшим условия существования, повысим комфорт в душе, эффективность в бизнесе ... Для начала хотелось бы понимать возрастные критерии здоровья. Что есть здоровый человек моего возраста и что вообще возможно. Что можно скорректировать и как. Ну просто хочется жить долго и счатливо! А витилиго - демонстрирует ли оно нам о проблемах в здоровье или все-таки нет.
Можно утверждать, что витилиго - психосоматика. Но существует также и утверждение, что это сомапсихика. И тут некоторые этому пример. Есть еще и утверждение, что это психосомапсихо вещь. Но если честно, то люди с сомапсихикой по поводу витилиго мне не интересны. Как личности, может быть они и интересны, то такие проблемы - это потерянное время. А жизнь она коротка и слишком увлекательна, чтобы тратить на это время. Ну разве лишь как на объект исследования и наблюдения!
Сообщение отредактировал Olga - Среда, 28.01.2009, 22:01 |
| |
| |
| Игорь |
Дата: Четверг, 29.01.2009, 14:20 | Сообщение # 16 |
| Капитан торпедного катера
Харьков
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Копанец Игорь
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline |
Quote (Olga) Но депрессия - это просто как-то глупо. Сам себя человек разрушает. Лично мне это не понятно!
Вам повезло, немного даже завидую.
Пушка...Они заряжают пушку, зачем? Ах да, они будут стрелять... |
| |
| |
|
