|
Правильно слушать собеседника
| |
| Санёчек |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 10:03 | Сообщение # 21 |
 Генерал базы торпедных катеров
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Александр Владимирович
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline |
Спорный вопрос может ли Карп свое мнение выражать, какой интерес ему находиться на форуме и общаться если он сам себе цензором будет. Я на отраслевом форуме даю ответы населению и ответы мои на 90 процентов должны быть извинительными без своего собственного мнения это противно и в должностной инструкции написано, что я должен один раз в три дня заходить на форум и просматривать его, чего я не делаю пока не позвонят и не скажут-ну что сидишь, там у тебя блин уже... |
| |
| |
| Gella |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 10:10 | Сообщение # 22 |
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
Сань ну вроде умный человек. И пишу я по- русски.
ПОВТОРЯЮ!!! В который раз.
Я ЗА ТО ЧТОБЫ ВЫРАЖАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ В КОРРЕКТНОЙ ФОРМЕ. Для ВСЕХ. А для КАРПА В СТО РАЗ СТРОЖЕ!!! Неужели непонятно?????
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
| |
| |
| skeen |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 10:10 | Сообщение # 23 |
 Генерал базы торпедных катеров
Большая деревня
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Иванов Иван Иванович
Сообщений: 178
Репутация: 2
Статус: Offline |
Quote (Gella) Комментировать уже поправленный пост- дело пустое, Дмитрий. Последний твой пост, Дима говорит не мою пользу, к сожалению. В твоих глазах я поверхностная и как раз "безмозглая дура"... Чей то мне нехорошо.
Извините, Гелла, но именно это больше похоже на провокацию. Как говорил известный кот: "Давайте жить дружно". Ничего ни для кого оскорбительного не было!!!
Главное не "раскопать" (опять из области самокопания) в чужих словах оскорбительный для себя подтекст, которого человек и близко ввиду не имел.
От анализа никому неизвестного, может даже полностью выдуманного персонажа, перешли к анализу друг друга, межличностных отношений; муж-жена; ученик-учитель
и т.д. БЕСПЕРСПЕКТИВНО... Вы, Москвичи, конечно знаете друг друга, как облупленных, но помоему Михаил просто выплеснул в форум через призму житейской
истории свои неурядицы; ситуацию, когда хочет решать и решает женщина, а отвечать-расплачиваться приходится мужчине...
Помиритесь (сначала каждый внутри себя с чужим мнением), а потом и между собой.
Само витилиго, похоже свойственно людям, не умеющим по-быстрому замять неприятный вопрос, разъедающий и собственную душу, и годами сложившиеся
компании разваливающий. Согласен, что первый шаг, как главному, надо бы сделать Михаилу.
Приведу классический (более материальный) пример дележки денег в строй-отряде. В 1-м КТУ выставляло собрание отряда - лучшие друзья до конца ВУЗа
уже не помирились. Во 2-м, все достаточно грамотно поделили командир с комиссаром. Недельку на них несколько человек дулось. И все!! |
| |
| |
| Gella |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 10:23 | Сообщение # 24 |
|
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
Quote (skeen) но помоему Михаил просто выплеснул в форум через призму житейской
истории свои неурядицы
Согласна на все 100% НО!!! Не имеет он права на это. Потому что он тут главный. Он должен сто раз подумать прежде чем написать. Quote (skeen) Согласен, что первый шаг, как главному, надо бы сделать Михаилу. Он сделал его в несколько мужской манере - чуть подправил текст. Прямо признать ошибки всегда сложно. Конфликт был исчерпан. Но видимо только для меня))) Теперь я вынуждена объяснять некоторым нашим форумчанам ( Диме, Сане) что и как и почему. Хотя и так вроде все понятно. Мужчины такой сложный народ!
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
| |
| |
| Санёчек |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 10:25 | Сообщение # 25 |
| Генерал базы торпедных катеров
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Александр Владимирович
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline |
Всё правильно Галя, анекдот всмоминается как Василий Иванович стих написал Стоит статУя
С огромным *уем
В лучах заката
В руках-граната -а в редакции говорят, всё хорошо вроде, но знаете, ну вот этого там не нужно во второй строке.
-хорошо
Стоит статУя
Совсем без *уя
В лучах заката
В руках-граната |
| |
| |
| карп |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 10:34 | Сообщение # 26 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12248
Репутация: 22
Статус: Offline |
Нет. Давайте лучше вы все будете моими цензорами - я всегда всё поправлю, уберу, если скажете.
Но думать, прежде чем сказать - это выше моих сил! Да и вредно это, мне кажется.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| suchok |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 11:29 | Сообщение # 27 |
Трижды Галактики Гипер Герой
Moscow
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Dmitry
Сообщений: 111
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (карп) Но думать, прежде чем сказать - это выше моих сил! Мне кажется, что думать, говорить и делать нужно одновременно! Quote (Gella) Последний твой пост, Дима говорит не мою пользу, к сожалению. Я направлял его тебе на пользу. Призываю в свидетели землю и небо! Quote (Gella) В твоих глазах я поверхностная и как раз "безмозглая дура"... Чей то мне нехорошо. Это утверждение слишком далеко от истины, что бы я мог его комментировать
Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи. Вверх, до самых высот!
Сообщение отредактировал suchok - Пятница, 15.05.2009, 12:13 |
| |
| |
| Gella |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 12:07 | Сообщение # 28 |
|
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
Дима, больше объяснять нет больше сил.
Одергивать ( корректировать, поправлять)- не буду. Устала я, что-то от вас, мужчины. Вы меня "добили". ухожу.
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
| |
| |
| mari |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 12:07 | Сообщение # 29 |
 Капитан торпедного катера
Подмосковье
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Мари
Сообщений: 54
Репутация: 3
Статус: Offline |
Не хотела ничего писать....
Да и не буду 
Скажу только, что виртуальное общение зачастую искажает смысл фразы.
Каждый понимает все так,как сам хочет,или как привык понимать...
Интонация очень весомый аргумент донесения сути. Приходится потом разжовывать,что именно имелось в виду. |
| |
| |
| kat_samara |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 12:18 | Сообщение # 30 |
 Генерал базы торпедных катеров
Самара
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Екатерина
Сообщений: 131
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (mari) Скажу только, что виртуальное общение зачастую искажает смысл фразы.
подписываюсь!
Довольно много пожила, чтоб задавать вопросы, но слишком молода, чтоб отвечать)))))))) |
| |
| |
| skeen |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 13:13 | Сообщение # 31 |
| Генерал базы торпедных катеров
Большая деревня
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Иванов Иван Иванович
Сообщений: 178
Репутация: 2
Статус: Offline |
Quote (mari) Скажу только, что виртуальное общение зачастую искажает смысл фразы.
Каждый понимает все так,как сам хочет,или как привык понимать...
Интонация очень весомый аргумент донесения сути. Приходится потом разжовывать,что именно имелось в виду.
Не в виртуальности общения дело!
На лайках эксперимент проводили. Брали, правда, наиболее умных - вожаков упряжки.
Их не только люди, но собаки сами выбирают и подчиняются. Так вот, гррубые, обидные слова,
сказанные самыми приятными интонациями очень обижали собачек, тогда как похвалы, даже
произнесенные строгим голосом, вызывали у них восторг!
Дело в гиперчуствительности (и именно женщины этим чаще страдают), а если помножить на
общий психопортрет больных витилиго, то вообще бесконечность рисуется...
Не надо искать обидный подтекст там, где автор о нем и не мыслил. Как это происходит?
Простейший пример: Наоми Кембел сказачно красива. Разберем с подтекстом:
1. Значит у меня фигура хуже.
2. У нее прелестный темный цвет кожи, а я вообще... дальше и писать боюсь.
3. На нее все обращают внимание, а я...
4. Он бы меня на нее сразу же променял..
И так далее и тому подобное. А любой нормальный мужик просто восхитился красотой,
не более, чем красивым закатом или игрой красок на картине Рубенса. Так и в спорной ситуации
с домостроем: кто должен командовать и насколько?
Quote (Gella) А для КАРПА В СТО РАЗ СТРОЖЕ!!!
За что??? Он и так поставил себе весьма высокую планку. И ничего никому не должен.
Он обычный человек, с присущими всем слабостями. Да, написанный текст можно перед отправкой
подкорректировать, не уличный треп. Но иногда хочется поделиться именно своей мыслью из глубины,
а она уже корректировок не терпит.  |
| |
| |
| Gella |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:00 | Сообщение # 32 |
|
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
Quote (skeen) Он и так поставил себе весьма высокую планку. И ничего никому не должен.
Это ты так считаешь. А я считаю и буду считать, что должен. Иначе не фиг было всю эту бадягу устраивать с форумом. " мы в ответе за тех, кого приручили".
И не имеет морального права Главный на форуме хамски высказывать свою точку зрения.
Я в свое время когда только становилась начальником- слышала такую вещь от своего руководителя- старого еврея. Он сказал, что с той минуты, когда ты чуть- чуть возвысился над другими, забудь свои замашки. Ты обязан быть более ответственным и строгим прежде всего к себе. И чего допускается другим- тебе ни в коей мере. Потому что у тебя есть власть. А у Главного на форуме она есть. И пусть он типа демократ у нас, но это для узкого круга. Для пришедших только что на форум сие пока не ясно. И Молодежь ДОЛЖНА видеть нас с лучшей стороны ( в воспитательных целях). А то что взрослый мужик на форуме (Модератор!) использует грязую ругань в отношении женщины я считаю недопустимым. Мне очень обидно что вы так меня и не поняли. Значит, я не сумела донести свою мысль до вас. А споры с Карпом по поводу " места женщины" в этом мире- просто смешны. Это как что вкуснее- арбуз или шашлык? Правильного ответа нет.
У него своя точка зрения, у меня своя. НО! Мысли все же надо высказывать корректно, без ругательных слов и выражений. Ибо, "что написано пером...( читают все)" ИМХО
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
| |
| |
| карп |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:29 | Сообщение # 33 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12248
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (Gella) Он сказал, что с той минуты, когда ты чуть- чуть возвысился над другими, забудь свои замашки.
А я чего, возвысился уже, да?))
Ну хоть рюмку водки-то за ужином можно ещё выпивать? Или и эту замашку тоже забыть?))) Блин, властного опыта нету ну совсем...
Кстати не считаю я, что какой-то там неведомой молодёжи нужно особую спец сторону от себя показывать! Какие есть, такими пусть в воспитательных целях и видят.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Gella |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:56 | Сообщение # 34 |
|
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
Quote (карп) Ну хоть рюмку водки-то за ужином можно ещё выпивать? Или и эту замашку тоже забыть?)))
Это пусть тебе Ленша скажет
Quote (карп) Блин, властного опыта нету ну совсем...
небольшой фюрер в тебе сидит)). А вот опыта маловато, действительно)))
Quote (карп) не считаю я, что какой-то там неведомой молодёжи нужно особую спец сторону от себя показывать
Ну и какой же ты родитель ( воспитатель) тогда?
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
| |
| |
| skeen |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:56 | Сообщение # 35 |
| Генерал базы торпедных катеров
Большая деревня
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Иванов Иван Иванович
Сообщений: 178
Репутация: 2
Статус: Offline |
Quote (Gella) Для пришедших только что на форум сие пока не ясно.
Пришедших на форум только-что волнуют совсем другие проблемы. Чаще всего резкий
рост пятен после стресса или югов. И конкретно до этой философской темы не сразу
доберутся. Скорее увидят, как в чате наркотики и самогон обсуждаются.
Quote (Gella) Это как что вкуснее- арбуз или шашлык? Правильного ответа нет.
Как это нет? Конечно же арбуз... после шашлыка. Не противопоставлять одно другому.
Кажется, и я свою мысль не смогу до всех донести... Чтобы та же "молодежь", прочитав
сказала не "Они там все чо, о**ели?", а "Их манера дискуссии несколько не соответствует
моим представлениям об интеллигентных людях"! |
| |
| |
| Gella |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:58 | Сообщение # 36 |
|
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
Quote (skeen) Чтобы та же "молодежь", прочитав
сказала не "Они там все чо, о**ели?", а "Их манера дискуссии несколько не соответствует
моим представлениям об интеллигентных людях"!
Ну золотые слова! Эх, поцеловала бы тебя!!!
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
| |
| |
| карп |
Дата: Пятница, 15.05.2009, 19:12 | Сообщение # 37 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12248
Репутация: 22
Статус: Offline |
Теперь встречно требую конкретно оскорбительное слово "фюрер", заменить на хотя бы неоднозначное "Ленин" (можно с маленькой буквы)).
Кличка у меня на курсе одно время такая была.
Ну чего? Научилсь "слушать собеседника-то"? Мошт ещё поучимся? 
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Ирис |
Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 00:21 | Сообщение # 38 |
| Вахтенный боцман
Нижнекамск
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Ильина Галина
Сообщений: 35
Репутация: 1
Статус: Offline |
Галя, ты чё это?! Я, например, и не думала принять в свой адрес эти слова. Да и, наверное, остальная женская половина со мной согласится. Не нужно так сильно обижаться. 
Сообщение отредактировал Ирис - Воскресенье, 17.05.2009, 00:40 |
| |
| |
| Gella |
Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 18:25 | Сообщение # 39 |
|
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
Латна, Ильич))) Галь, я на Миху не обижаюсь ни в коей мере, и на свой счет это не принимаю. Я его приучаю к корректности таким образом)))
Большой уже дядька и важный чтобы словечки разные ( нехорошие) отпускать.
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
| |
| |
| карп |
Дата: Вторник, 19.05.2009, 12:07 | Сообщение # 40 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12248
Репутация: 22
Статус: Offline |
Из интервью Натальи Рутберг (инокини Иоанны):
"...А ведь сказано, что, если «согрешит против тебя брат твой … обличи его между тобою и им одним». Наедине. Вежливо и бережно, как сам хотел бы, чтоб обличили тебя. И если человек не услышал, не захотел услышать, «… тогда возьми одного или двух братьев» и поговори с ним еще раз. И наконец, если он и их не послушал, то будет он тебе как «язычник и мытарь»
— То есть как противник?
— Нет. Это значит: да будет он как человек, который не понимает такого типа разговора. И ты тогда отойди в сторону и предоставь место Богу." Вообще очень правильное интервью: http://www.expert.ru/printis....eudobno Вот, например:
"— Христианство на самом деле очень неудобно. Ну, скажем, попустили кому-то быть начальником , и он должен подумать о том, что вести себя по-христиански в такой ситуации очень трудно. Сколько ему нужно мудрости! Сколько надо доброты! Он о каждом должен думать, как о себе, а в идеале — как Христос о людях. Должен ставить себя на место каждого, кто под ним ходит, и печься о нем." -    А вот в каком духе личность этой тётеньки складывалась:
"И вот тут очень важная вещь. Христианство — не средство спасения. Христианин — не спасаемый, а спасающий. — То есть он должен проповедовать, помогать ближнему? — Не только. Самое главное — он вносит в мир крохотный элемент другого типа жизни. Вот моя крестная, нянечка, внесла такой элемент. И я забыть не смогу никогда, что видела такого человека и знала его. Она была совсем близкой к Евангелию. Безденежная слуга, она жила как совершенная христианка. Никому никогда не сделала зла, не сказала обидного слова. Помню, только один раз… Я была еще маленькая, родители уехали куда-то, а я каждый день писала им письма, как мы договорились. И вот одна женщина, которая была у нас в гостях, смотрит на это и говорит: «Ну как бороться с чувством долга у ребенка? Никогда, деточка, не делай того, чего не хочется. И будешь счастливым человеком». И тут моя нянечка побледнела и сказала: «Простите нас, пожалуйста. У вас — свой дом, у нас — свой». Так один раз за всю мою жизнь я услышала от нее резкое слово."
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
|
