Марин, практических психологий ОЧЕНЬ много. Мне кажется, тебе видится какой-то американизированный её вариант - когда психолог за пациента решает его личностные проблемы. Не, такой хоккей нам не нужен! Это вообще не правка основы, а то же самое, что стероиды для кожи. Подсаживание на иглу. Я же не предлагаю кожу гормональными мазями мазать? Нет. И в практической психологии мы выбрали (и так к тому же божественным промыслом вышло)) то направление, в котором человека меняет НЕ психолог, а он сам, человек. Своим трудом души, своим НОВЫМ опытом (не тем, заметим, к которому он привык)). Лень ему напрягаться - ничего в нём и не изменится. А что ПРАКТИЧЕСКИ пока не выходит - ну ё..! Не трави душу. Но план у меня тоже есть!
(Ещё момент: я отлично понимаю тебя как человека, которому никакие психологи по жизни и не нужны и не доступны. Вернее, ты им недоступна. И я такой же, и других знаю. Хрен знает, хорошо это или плохо, но мы ВЫНУЖДЕНЫ справляться со всем сами. Справляемся - хорошо. Не справимся - никакой психолог не поможет, они сами так говорят. Но подавляющее большинство очень даже способны к восприятию психологической помощи! Иначе бы психология не развивалась, понимаешь?..)
________________
*жизненный опыт, приведший в жопу, следует именовать ЖОПЫТ)

*-)))

Перечисленное не входило в *жизненный опыт* который завёл в жёпу*-))))

И человека такого- ты знаешь*-)Из жёпы-вышла с этой помощью.

Да,Миш-это я*-)

И ветелиго за полтора месяца-прошло у меня.((Рэйки)

И читал -писала девочка на про ветелиго-Молитвами, у неё (если неошибаюсь год ветелиго было?)

То,что ты это невидел и видемо-несмотря на то,что собираешь информацию такого плана-просто не веришь в это-понятно.

Я и сама б в это неверила-И ктому же это оказалось очень просто-просто до безобразия.

Незнаю,будет ли в твоей жизни происходить такое,....

Расскажешь потом*-)))

только когда человек *случайно* начинает сталкиваться с такой инфой(Рэйки,биоэнергетика),

То *почему то*:-)он реально начинает встречать таких людей в своей жизни.

Знаешь почему?

Потому,как ты ЗАДАЛ ВОПРОС,и потому,что Ты ищешь ответ,и

пишешь- реально хочу,чтоб мою семью можно было прокормить*-))

Мишь,да ты реально ищешь способ КАК ПОМОЧЬ ЛЮДЯМ ,чтоб они исцелялись,конкретно,а не мотылялись

от улучшения к улучшению.

Это тебе КАЖЕТЬСЯ*-)))

Именно*-)))

И здесь опять мы выходим на элементарное

-человек имеющий Любое заболевание

ХОЧЕТ ИЗЛЕЧИТЬСЯ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЯ

и ему непонятно-а на хрена ему нужно меняться.

*-((((

В любом случае *-) твой выбор правильный.

Непосредственный контакт -лучше прочитанных сотни книг*-)

Да.

Миш,а опыт Рэйки?

Да ёлки палки!

Да он и так всю жизнь напрягался-потому и заработал Псориаз,ветелиго.....и т.д.

Представь-хрень какая.

Напрягался в одном,напрягайся в другом.

Выходит.

Ты сделал практический шаг к сбору людей в группу и организовал и свёл с Мариной.

Да,Ты хочешь(также как и я*-))результата.

А результат-конкретное ИСЦЕЛЕНИЕ.Конкретное.Здесь и сейчас.

*-)) у меня частенько бали такие диалоги с пациэнтами.

пациэнт
-у меня боль в пояснице

я
-как давно?

он
полтора года

я
вы придете ко мне на 4 сеанса -ежедневные
это как минимум.В процессе работы будет видно более конкретно.
(так как боли в пояснице-это могут быть и почки,и позвоночник и простата,
и совсем элементарное-страх о потере материального благополучия*-))
Боли могут пройти после первого сеанса. И тем неменее нужно пройти курс.

Он
мне некогда,я работаю.
А вы специалист?

*-)))))))))))))Вот так то*-))
Тоесть у специалиста это пройдёт за один сеанс*-))))Он полтора гада мучаеться, и будет мучаться,
и потом пойдёт к больницу и заплатит фуеву кучу денег-за снимки и анализы.
Потом ему назначат необходимые процедуры,ежедневные и будет он ходить как миленький,и как долго это будет продолжаться-не менее месяца-точно*-)
Но там будет и время и деньги.

А знаешь почему? потому как есть люди в белых халатах,кабинеты,аппаратура,ресепшен.
И никуда недеться от этого*-)

Нет,я непротив медицины(*-()) непротив-потому как есть случаи экстримальные-тоесть травмы конкретные-надо зашивать,сшивать ,вправлять...
И это сразу,моментально-иначе капут.

Есть хроника-тоесть когда конкретно-лучше отрезать,чем фиксировать-Жить будет.

Иглу говоришь?

Семья-он англичанин,она с тайланда.

Работала с ними 2 года,еженедельно -тоесть раз в неделю.

Тоесть приходила и (это уже наместе определяла),толи массаж,толь сеанс рэйки.

И меня трепыхало...-думаю,вот нафига им это надо? Вот она ж прекрасно может принять инициацию

и себе и мужу своему делать рэйки,это же так здорово!

Да,я её направила на сайт Вильяма ли Рэнда,обьяснила ей,что инициацию она может принять у меня,

либо найти мастера другого.Она ж этого нехотела.Почему? Просто так удобнее*-)

Потом я смирилась,так как всё,что должна была ей сказать-сказала.Ну чтож,буду приходить и работать
с ними сама.

Добавлено (11.04.2009, 21:39)
---------------------------------------------

Мишь Душа этим Крепнет и Возраждаеться.

Травиться она иным способом.

Ты пытаешься обьяснить МНЕ или СЕбе в правильности предпринятого тобой ПРАКТИЧЕСКОГО ШАГА?

Отбрось сомнения*-))))

ОН ПРАВИЛЬНЫЙ. Знаешь почему?

ПОТОМУ КАК ЭТО -шаг практический.

Понимаю? Конечно понимаю*-)))

золотые слова )

Добавлено (12.04.2009, 19:12)
---------------------------------------------

Нам с детства внушают про сложности - работа должна быть тяжелой, от сложной болячки сложно тяжело и долго избавиться. У того, кто в это верит, так и будет - сложно и долго. У того, кто верит, что можно легко и быстро, так и будет. Это и есть самая правильная дорога в жизни - легко эффективно быстро играючи идти к желаемому. Чем меньше напряжения в достижении желаемого, тем верней выбранный путь.

Я знаю, что очень косноязычна и что объяснялка из меня хреновая, но читать я умею и Mar понимаю как надо.

Добавлено (13.04.2009, 20:09)
---------------------------------------------
Про гирю не очень удачный пример. Как тебе такой: женщина продолжительное время не может зачать, некоторые годами. Каждый раз секс как пытка и мысли "ну может на этот раз получится". Это вместо того, чтоб просто удовольствие получать. В итоге муж с женой усыновляют\удочеряют чужого ребенка. Радости полные штаны. После этого через пару месяцев выясняется, что женщина беременна. Она расслабилась, ушло напряжение, ощущение неполноценности, перестала думать об этом круглосуточно и выискивать "совершенно новые" методы лечения и сразу получила желаемое.

Это действует в ЛЮБОЙ сфере. Часто мы получаем желаемое в качестве ПОБОЧНОГО ЭФФЕКТА. Увлеклась танцами, заодно похудела. Я вот не знаю ни одной девушки, которая похудела безвозвратно, сидя на диетах. А потому что диета - это напряжение - это нельзя, агрессия почему другие едят все подряд, а я страдаю, в каждой комнате весы (обязательно электронные - чтоб точность до грамма), срывы и чувство вины "опять нажралась"..

хде??

Хорошо сказано. Надо запомнить )))

Добавлено (14.04.2009, 23:47)
---------------------------------------------

Со многими высказываниями не согласна на этом сайте.. Вот "аудит жизни" прям мои мысли на бумаге (если не брать в расчет его несколько истеричную жену - прости господи ))))

Как я пользовлась этим сайтом.

1-началось моё изучение что ж такое говориться в религиях-концепция христианства*-)-всё во внутреннем твоём,
соблюдение заповедей-наши действия,мысли,поступки-это тоже самое-энергии и вибрации в которых мы прибываем.
Вообщем не для дураков и простаков(как часто пытаються это обьяснить некоторые-поработить чтоб),
А именно для жизни каждого,Библия замечательная книга,когда начинаешь понимать всю глубину и мудрость.....
А,и естественно-так как Всё -есть энергия -то и *фонить*нужно в соответствии -что и позволяет соблюдение заповедей.
Та форма,что несоответствует *фону* подвергаеться отторжению.(Мишь,ты биолог и это тебе известно*-),так как малое в большом и большое в малом)

Непонятно? Понятно,что непонятно*-))))Тогда лучше и ненадо напрягаться-именно потому и написанно элементарно-заповеди.

Да,так вот,Веды очень дрэвняя,ну очень дрэвняя книга,и писанна она на санскрите,так как ни прочесть её,ни изучать её
не входит в мои планы,а вот понять ту концепцию что в ней заложена....нужно.И вот когда был задан вопрос,получен ответ.
Так я вышла на этот сайт.

Многие вопросы,что меня волновали(кстати всё это пишеться в разных интрапретациях различными людьми-как их личное учение),
Всё сказанно давным давно.

Именно удобство в том,что название лекций*-) вот это ,то что происходит и как же это обьясняеться в Ведах?И очень даже замечательные обьяснения...

-и опять же-всё во внутреннем твоём.Да,есть воздействия планет на жизнь каждого из нас,...только на то ты и ЧЕЛОВЕК,и то,что в твоих руках исправить и
выровнять в своём внутреннем-Ты ж рождён по образу и подобию,так чтож уподобляться .....

По поводу заповедей,есть статья написанная мной,и по поводу проклятий-кстати всё так же и с цитатами из библии.Нет,не сидела и не карпела над ней,
и не ралась в поисках подтверждений,просто однажды о проклятьях парень поместил выдержки в своём дневнике,я начала писать...и через пару дней открыла именно на нужной странице.

Я предварительно на аську Мишь тебе скину,твоё решение.

Здраво мыслие! не фанатизм,не тягания в сетки либо авоськи.А здравомыслие.Осмысление.

А Рэйки*-)-так можно с головой углубиться в изучение ,поиски ответов,-У каждого свой путь,комуто
положенно в этом воплощении реализоваться таким образом,а чьято реализация-счастливая семья,дети(а это и есть самое наиглавнейшее),
Никто не ниже и не выше-все под небом и солнце всем светит одинаково.А комуто дано строить и ваять,
И есть заболевания,и есть то,что человек самостоятельно изменить просто не в состоянии.Так как нету у него свободной и чистой энергии,весь он замусорен и порабощён
ИНФОРМАТИВНЫМ ЗАГРЯЗНЕНИЕМ.Есть то,что становиться твоим личным другом и помощником(хотя личностным и не являеться*-))Хочешь,мысль здраво,осмысляй.Нехочешь,так есть
то,что и в здоровье тебе поможет и в отношениях.....и ни ктото будет тебе впендрюхивать неизвестно что,а твоё будет из твоего ж внутреннего к тебе приходить.
То,что бессмысленное за собой волочёшь из прошлого-постепенно расстает,ОБЛЕГЧЕНИЕ одним словом*-))
Постепенно ты начнёшь слышать себя.А ведь в чём проблема то? В том,что себя-своё тело слышать мы невсостоянии-и потому уж когда всё исчерпанно-БОЛЬ-рак засвистел(ветелиго....и т.д и т.п.)
Услыщали? НЕТ! побежали глушить препаратами.
Как то я спросила у мамы,-то,что ты таблеток кучи пьёшь-исцеляешься? Дак нет же! Сиптомы пропадают-НАВРЕМЯ!Есть исцеление? нету!
Потому как ...говорят мне-печень больная,Ок,печень? Ну да,печень....Так вот есть ТЫ,а есть печень,
и лежит она на блюдечке отдельно от тебя,и ты её лечишь.ТАК? Или же есть твой организм-Есть СИСТЕМА,в которую входит и печень,и если есть нарушение в каком то органе,то это затрагивает СИСТЕМУ ВЦЕЛОМ.
Организм-природное создание и его функции-гармоничная работа и исполнение этих функций контролируеться МОЗГОМ.А мозг забит такой дрянью,абсолютно ненужной,и вот ему делом нужно заниматься,а его какой то
хренью постоянно от него трывают,и тогда ОН и говорит-Да пошёл ты ...некогда мне организм твой в гармонии поддерживать....и сбой,
А чел вопит,ой,сбой....чё ж такое,чеж такое! Заглушил....ок,можно дальше над самим собой издеваться.

Вот и *ЛЮБОВЬ* к себе самому*-(

А,так о сайте,ДРУГОЕ ВИДЕНИЕ СИТУАЦИЙ,ИЗМЕНЕНИЕ МИРОВОЗРЕНИЯ,ИНОЙ ПОДХОД.Зачем это нужно?

У Михаила спросите,а то я уж и так достаточно написала. Если до сих пор ничего непонятно из написанного*-))То,чтож делать то,
-ваше здоровье и ваша жизнь в ЧУЖИХ РУКАХ.
Уважаю выбор КАЖДОГО. И ты осознай свой выбор и смирись и нетрепыхайся-тоже благостно*-)

Добавлено (16.04.2009, 01:07)
---------------------------------------------

Результат,говоришь*-))) Хороший результат.И что это произошло в кратчайший срок-это огромный плюс экстрасенсу,
Человеку свойственно очень быстро забывать о своих болячках,когда проблема уходит-жизнь то продолжаеться.

Это знакомо многим,кто работает в этой сфере(напомню так тихонечко,что Исус исцелил 13? прокажённых и лишь один
к нему вернулся,чтоб поблагодарить*-)),так что ж простым то смертным ожидать?*-)))

И благодарность-это очень благостное качество,и........поверь оно немногим доступно.

Есть прилепляние*-))-а это совсем иное*-)

Так вот ты опять говоришь о работе ДРУГОГО.

Я предлагаю ПРИНЯТЬ то,что будет твоим,и будет с тобой и в твоём пользовании на протяжении всей твоей жизни.

Вообщем то именно это я и обьясняла в ТЕМЕ ИСЦЕЛЕНИЕ-в пояснениях к теме.(повторяться небуду,там написанно).

Психология-замечательная вещь,стоющая,действенная,не ты изучал её и не ты есть помощник себе...а жизнь кончаеться не завтра.

(давно написала тему,на эту ТЕМУ*-)помещу)

Вот сноска на живой форум.Сайн Окунёва -мастера Рэйки.http://www.reiki-russia.ru/board/

Живой,там люди обсуждают,пишут.Единственно,что я .....некоторые направления-а именно к религии,
акцент сильный на возвращение к верованию до христианства на руси,то,что опять же РУССКИЕ,мы Русские.Ох,ХО,ХО...

РАЗДЕЛЕНИЕ:-((( НЕПОЛУЧИТЬСЯ вариться в отдельном котле,и не силу это приносит,а.......нос к верху,
-снобизм и гордыню-за своё происхождение*-( ЕСТЬ ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ,ЕСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО-всяких разных цветов и оттенков,
и Есть разные уровни жизни и разные оснащения технические....ТОЛЬКО ВОТ ВНУТРЕННИЕ проблемы*-))
Они ОДНИ*-)и в отношениях,и в тараканах в головушке....правильно! потому и развиваеться психология*-)Во Всём Мире*-)

И у тебя возникает ОТВЕТ-УУУУУУУ!!! так то американизированная хрень нам неподходит!!:-((((

Ошибаешься дружёк*-)-посмотри что изучают психологи,по каким материалам .ОК?*-)))

И ещё,есть коечто....марока,заморачивает он немного-наворачивает*-)

И тем немении это МАСТЕР и не сужу,а рассказываю,и книги им писанны и семинары проводяться и работа идёт.

Просто у меня иной подход-НЕ Я ТОТ,КТО ВЕДЁТ, РЭЙКИ ВЫСТРАИВАЕТ-мню лишь даёт направление и чем раньше ТВОИ ОТНОШЕНИЯ С РЭЙКИ
станут ДОВЕРИТЕЛЬНЫМИ.Не со мной-с рэйки-тем чище и действеннее будут результаты.

Есть момент рождения и необходимое время на начало самостоятельной жизни....И часто чел совсем недоверяет происходящему и неначинает
самостоятельной работы а висит на мастере и вопрошает и вопрошает и сумневаеться и сумневаеться
,ктото просто элементарное(есть у меня подруга,принемала первую ступень не у меня...только чтож делать то*-),каждый он как сын(дочь)полка*-))

Так вот она и сеансы делала ,а всё ходит и ходит с проблемами-я помогала-делала сеансы,потом говорю-у тебя есть руки,-рабочии руки,
ПРИМЕНЯЙ ИХ,ведь это так просто-положи руки на своё тело,чтож ты мотыляешься...а почему?
да потому как МУДРОЗАМУДРАЯ И очень ВУМНАЯ, и нету к себе ни любви ни доверия....и руки положить ей на себя-слишком легко-
СЛОЖНОСТИ ПОДАВАЙ! Ок,вам сложности нужны-получайте.

Я задавала себе вопрос-Да чтож так тяжело то? Чёж какие катарсисы то с людьми происходят,читала форумы,обсуждения...
И...*-))) Именно-тяжело тому,кто сам этого хочет*-)кто упираеться.

И ещё-повторю,-нет выше,либо ниже в рэйки,нет необходимого *завершения*обучения,нет первого класса,иль второго,нет более действенного
после мастерской ступени,либо первой.Ненужно лёзть в Мастера,для твоей личной жизни и твоего исцеления достаточно первой ступени,
для твоей семьи.

И*-))) очень часто-человек работает с другими и совсем не делает сеанс рэйки для себя-что это?
Да фигня это на постном масле*-) Ты есть тот,Кому это нужно в первую очередь,наиглавнейшую и наипервейшую.Боли-так то иное-пожалуйста-исцеляйся,
кожные заболевания-ТАК МИЛЫЙ НАПОЛНЯЙСЯ!

И своему ученику говорю-есть ты и рэйки,и не нужно ставить кого то между.

Про сайт: Марина писала про внешние сайты (Аюрведа - http://www.torsunov.ru/mp3.htm и рэйки - http://www.reiki-russia.ru/board/ ), а Лиля - про этот. Этот сайт лучше критиковать в соответствующем месте - в "Технико-организационном" разделе: http://uvbnb.ru/forum/3 . Кто конкретно критиковал, знает, что критика всегда результативна.
Ну, что конкретно про "непонятность" ответить?? Простое изложение - вершина, квинтэссенция любой идеи. Её конечная стадия. Что СЕЙЧАС можно изложить просто? Могу довольно просто описать структуру и жизнь эпидермиса))) Сделаю - вам это что-нибудь даст? Ну и в итоге, даже если каждый кусочек проблемы изложить максимально просто, итог получится ГОРАЗДО сложнее, чем тексты Марины. Как быть?
Задавайте вопросы! Ищите сами на них ответы, что-то найдёте - выкладывайте. Я отрецензирую, постепенно сами научитесь отличать лажовые ответы от грамотных. В этом был бы реальный практический смысл. Потому что с чем я с Мариной уж совсем полностью согласен, это с тем, что одно дело когда за тебя кто-то что-то делает, и совсем другое - когда ты САМ.
Насчёт "спуститься-подняться": помню из детства, что 2-3 партии в настольный теннис с мастером (несмотря на абсолютный проигрыш в каждой) дают больше в освоении игры, чем три месяца перекидывания шарика с себе равным. Я, конечно, против принципа "кто не понял - тот дурак", но и какой-то градиент, чтобы голову напрячь, всегда должен быть. В этом нет ничего противоестественного: мы тут, которые понимаем друг друга, давно же этим маемся. Ясно, что сформировался какой-то понятийный каркас. И чего, всё это рушить, чтобы кто-то со стороны заглянувший, не свалил? А это что, трагедия будет? Лично я считаю, что всему своё время. Будут и на этом сайте простые тектсы, простые разделы, а сейчас пока не до этого.
Ну, извините меня!

Как-то это противоречит одно другому.
Честно попыталась ознакомиться с рэйки. моя племянница, когда была маленькой, любила с земли камешек подобрать, в кулачке зажать и другим детям заявлять: "Ах что я нашла! Но тебе не покажу!" Моего ребенка до слез доводила! Рэйки - тоже самое! "Ах, энергия, сокровенные знания. Передаем только через инициализацию у мастера. Стоит столько-то." Хочешь быть ущербным - не инициализируйся, не хочешь - плати.
Конечно, понимаешь, ну что уж такого нового тебе сказать могут? Гении что ли тут все. Инициализировался и все - поверил, дорога открыта, направление указано. А иначе слеп.
Нахватано от-то всюду по-понемногу. Есть люди, которые могут в это верить и этим жить. Но не все же.
А потом опять не понятно. Не хочу инициализироваться. Но вроде же есть и услуга по лечению. Давайте об этом поподробнее. Рэйки в американских клиниках практикуют. Можно лечить и тех, кто не верит? Мы же особо гарантий не требуем. Нам достаточно статистики собрать будет. Если это 4 сеанса, то какие проблемы? Даже душевно поработать готовы. Гештальт, так гештальт, рэйки, ну рэйки.

Добавлено (20.05.2009, 14:25)
---------------------------------------------

Ну а в чем их учение заключается? Историю рассказывают. Про энергии говорят. А где методики? Все только в усной форме передается.

Добавлено (20.05.2009, 14:26)
---------------------------------------------
Почему нельзя купить книгу и почитать?