Совсем не лечиться у человека не полчается. Но где искать хорошего врача, особенно, если срочно НАДА. Простейшая ситуация из "сегодня" - визит к стоматологу (жены). Ставит коронку, в которой что-то явно не родное и мешающее. При том, что подготовку вроде провел отлиную. Дальше начинается откровенное "втирание", что техник специально предусмотрел какие-то бугорки, стачивать лучше не надо, может метал проступить. И так везде. Желчный удачно удалили только потому, что я ночью случайно не в дежурную больницу, а в более приличную завернул (заблудился). О педиатрах одноклассница такого расказала, что - лучше детей не заводить. И это при том, что Харьков весьма не малый город. С психотерапией тоже мрак. Нашли вроде "лучшего из худших", но и он не соответствует практически всем 10 тезисам Литвака о хорошем психотерапевте. Кто кого и как ищет? (Прям Что? Где? Когда?) Если удачно, опытом поделитесь. Как не расстраиваться получается? У меня нервы капронные (крепкие и тянутся хорошо), но и меня эта проблема достала - где не лично, там через жену. Пушка...Они заряжают пушку, зачем? Ах да, они будут стрелять...
Игорь, Да что поделаешь? Напороться на плохого специалиста всегда реально. Идем как по минному полю. Элемент везения конечно есть. Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ
ТОЛЬКО по отзывам, рекомендациям! Причём, и рекомендации надо не вполуха слушать, а со всякими поправками на рекомендующего. Когда было дело, лет пять назад, мы ещё такими глупостями как болезни маялись, наш врач была тётка-соседка по лестничной клетке. Сама с Ульяновской области, сюда была вытащена в качестве семейного врача главного Медведковского мафиози коммунального хозяйства (ежемесячный оборот около миллиона долларов). Там была зам.главврача по лечебной части райбольницы. Вот такой врачихе сколько-то верить можно. Стоматологов конкретных нам тоже подруга советует, которая сама в клинике работает. Стоматологами довольны - нету слов! К педиаторам не ходим принципиально! Вообще. Мы дитю своему не враги. Гомеопатша - тоже по рекомендации. Подругу детства с того света собрала, лучше новой сделала, так что та этой осенью замуж за англичанина вышла. Психологи - главаря знаю 38 лет, всю подноготную. Вот примерно так... А лучше не болеть. Это совсем не сложно, и уж гораздо проще и дешевле, чем болеть. Пациентам в день выписки обед не положен!!!
Я после того ужасого похода к нервопатологу, пошла терпевту. Насчет МДМ. О МДМ, психосоматических заболеваниях, вегетатике.....в Самаре похоже узнают только когда у меня внуки будут) Терапевт прямо и спокойно сказал, что помочь не может ничем. Так как ничего не знает. Сказал, что медицина в Самаре от московской отстает лет на 100. И вся медпрактика свелась к выписывнию таблеток. Сказал, что если у меня есть статьи, книги на тему вита, попросил дать почитать: может чего и сообразит. Навряд ли он поможет, но книгу Кошевенко дала ему почитать. По крайней мере другим пациентам, надеюсь после этого не будет говорить: не знаю, не лечится... Врач, который стремится узнать новое, а не смотреть на пациента с высока своего птичьего полета - вызывает доверие. Довольно много пожила, чтоб задавать вопросы, но слишком молода, чтоб отвечать))))))))
Игорь, а я слышала про харьковского врача по фамилии Школьник. Он когда-то в теннис играл. А вообще в городе Галле по-моему проживает большая часть харьковской интеллигенции евр. национальности. Ничего удивительного, что у вас с врачами плохо!
Сообщение отредактировал Olga - Четверг, 22.01.2009, 23:40
Да уж, врача хорошего можно только случайно встретить и никаие деньги не помогут. Платная медицина не гарантия, что попадешь к толковому врачу, а в бесплатной порой такие самородки встречаются, только к сожалению очень редко. Рекомендации тоже фильтровать надо, если одному понравилось, не факт что вам подойдет, хотя шанс больше чем наугад идти.
А лучше не болеть. Это совсем не сложно, и уж гораздо проще и дешевле, чем болеть.
Таки да, таки лучше, но не всегда получается. Не все болезни от нервов: аппенидицит, зубы, спортивные и бытовые травмы... А ежели еще и нервишки не в порядке.
Quote (Lura)
Да уж, врача хорошего можно только случайно встретить и никаие деньги не помогут. Платная медицина не гарантия, что попадешь к толковому врачу, а в бесплатной порой такие самородки встречаются, только к сожалению очень редко.
Полностью соглсен. Дорогущий психотерапевт, мнящий себя гипнотизером, за немалые деньги вызвал жуткое раздражение и потерю недли времени. А с зубами личный опыт имел - самая дорогая пломба в моих довольно неприхотливых зубах простояла 3 месяца.
Quote (Olga)
Игорь, а я слышала про харьковского врача по фамилии Школьник. Он когда-то в теннис играл. А вообще в городе Галле по-моему проживает большая часть харьковской интеллигенции евр. национальности. Ничего удивительного, что у вас с врачами плохо!
Не слышал. А чем он занимается? А интеллигенция от нас драпала и драпать будет и не только еврейской национальности. Пушка...Они заряжают пушку, зачем? Ах да, они будут стрелять...
http://www.unicourt.com.ua/rus/press/press.html по Школьнику.
Моисей Школьник был известен в спортивных кругах как хороший теннисист. На протяжении целого ряда лет он входил в состав сборной Харьковской области. Был другом и парным партнером Н.Н. Озерова по сборной ЦС ДСО "Спартака", победителем и призером многих турниров. После окончания активной спортивной карьеры организовал и провел целый ряд турниров высокого всесоюзного уровня. За это М.И. Школьник был удостоен звания "судья всесоюзной категории", а в 1983 году назначен главным судьей чемпионата СССР, на котором в полный голос заявили о себе А. Чесноков, А. Волков и Л. Савченко. Но наибольшей известности он добился как один из ведущих хирургов онкологов, сохранивший здоровье и спасший жизнь многим своим пациентам.
Не все болезни от нервов: аппенидицит, зубы, спортивные и бытовые травмы...
Это всё хирургия, а не болезни. Хирурги - самые мною уважаемые. Говорят, и среди них есть мясники, но мне как-то всегда везло. И вот всё-таки как полезно быть биологом! Упал с машиной в кувет и раздробил ключицу. 5 больших кусков и сотни крошки. Один кусок даже наружу вышел, причём со спины)). В Клинской райбольнице отличный, судя по всему, хирург всё это кой-как собрал (до Москвы, как он выразился) и велел гтовиться к операции - на штырь всё это насаживать. В Москве заценили гипсовую повязочку на пять с плюсом и сделали повторный рентген. Сижу, изучаю рентген, жду направления на операцию. Рядом - такие же, причём с ключицей несколько, и один уже со штырём. Гляжу на его рентген со штырём и ужасаюсь: расстояние между обломками сантиметра 4! У меня без штыря всё в 10 раз ближе там клинский хирург расположил, и если бы так срослось, в 100 раз лучше, чем у этого бедолаги в итоге стало бы. Короче, от операции отказался. Напутствовали:"Всё равно придёшь, ничего там так не срастётся!". Фиг вам! Главное - покой. 2 месяца лежал только на спине. Один там был обломок, всё норвил нарушить строй. Для него вырезал из туристического коврика набор квадратиков, и начал под гипс запихивать, чтобы этому обломку не давали выйти. То два запихну, то один, если гляжу, слишком уже глубоко. И вот так оно там всё недельки через две схватилось, теперь и незаметно почти, и рюкзаки таскаю не меньше прежнего. При чём биология? А я заю, как кости срастаются, как остеобласты ищут друг друга, как важно при этом минимум расстояния и максимум покоя. А при операции мне бы могли весь этот талантливый результат клинского хирурга разворошить, и ходил бы я, как они и говорили, 4 месяца, и неизвестно, какой бы шишак там за это время нарос. А так - через 2,5 месяца уже поднапрягся, и гипс напополам ). Пациентам в день выписки обед не положен!!!
Миша, вот эта мысль, что каждый сам должен быть ушлым и очень осознано относиться к своему здоровью и всегда четко осознавать что с тобой происходит, представлять процессы, строение скелета, нервной системы, законы психологии - это все здорово! Врачи таких "умных" не любят! Но некоторых уважают! Мой муж как-то умудрился прочитать в самолете лекцию Вейну и его коллегам на предмет, как надо лечить демиелинизирующие заболевания. Но хочется все-таки, чтобы врачи были умнее пациентов! В своем вопросе конечно!
Но хочется все-таки, чтобы врачи были умнее пациентов! В своем вопросе конечно!
Однозначно хочется. Не можем же мы быть биологами, физиками, химиками, агрономами... и еще, и еще одновременно. Партия и обычные энергетики уже надавали указаний физикам-ядерщикам. Получите пожалуйста Чернобыль. Не везде и не всегда пациент может указать врачу КАК ЕГО ЛЕЧИТЬ. Только тогда и врач, вроде как не нужен. Вот и сейчас я напрополую вынужден вмешиваться в процесс психотерапии, поскольку занятия резко провоцируют самокопание, а чтобы "раскопаться" хоть чуть-чуть, приходится дома дополнять ТЕ сеансы моими многочасовыми непрофессиональными. А еще и зубы у жены не очень, а стоматологи "очень неочень". И сам я не робот, уже пару раз приходилось говорить: "Все, финиш, у меня самого уже от этих разговоров давление 180/120". Пушка...Они заряжают пушку, зачем? Ах да, они будут стрелять...
Хорошие врачи, все же, существуют! Только, действительно, крайне сложно на них выйти... Я в последнее время обращаюсь к своим знакомым медикам, что б мне помогли найти, посоветовали бы к кому обратиться, кто, по их мнению хороший специалист. Самое смешное (или грустное), что они сами знают об этой проблеме. При этом действительно помогают... советом: "К этому - не надо ходить... Лучше - к N...". И даже не обижаются!
Добавлено (26.01.2009, 17:48) --------------------------------------------- По-моему, анекдот в тему:
Разговор двух врачей: - У меня есть больной, который по всем прогнозам должен был умереть 10 лет назад. А он до сих пор жив. - Что я могу сказать? Если больной хочет жить - медицина бессильна!
А меня залечили, причем все подряд врачи залечивали, тк я раньше добропорядочно верил всему и вся.
Но на одного таки набрел, гомеопат/остеопат, попал по "наводке". Сам знаю людей , кого он поднял просто с койки. Еще есть наводки на пару хирургов городе, если что. К остальным пойду только за больничным, доверия нет.
Сообщение отредактировал Incognito - Среда, 28.01.2009, 10:33
У меня сложилось мнение, еще и с прошлого форума, что мы тут все удивительно здоровые люди.Ттт, конечно. Если исключить нескольких невротиков. Но депрессия - это просто как-то глупо. Сам себя человек разрушает. Лично мне это не понятно! Так я о чем? О том, что перед нами больше стоит задача не лечиться, а задача сохранения здоровья. Как-то больше хочется об этом. Одно время меня очень увлекла мысль от обратного. Витилиго - как показатель здоровья. Вот чего-то там не то, поэтому и пятна. А так как явных соматических недугов нет, то надо искать в области психо. Но это не как утверждение, а как пока(до сих пор) непроверенная гипотеза! Дальше мы все с большим воодушевлением покопались во всякой мистически-психологической литературе. Нервощипательное занятие! Лично я конечно материалистка, сворачивающая с пути при виде черной кошки. Интересно аж жуть, но в глубине мозга атеизм и материализм все-таки побеждают. Дальше мы приплыли к классической психотерапии, к гештальту. Половинки двух книжек я осилила, дальше не пошло. Мне понравилось. У меня прошел мой любимый "врожденный алкоголизм" почему-то. Ну т.е. я лет с 19 носилась с идеей, что у меня врожденный алкоголизм и мне по этой причине пить НЕЛЬЗЯ. Но как всякий приличный алкоголик периодически напивалась дико (раз в пять лет в среднем). А тут он вдруг прошел! Надо конечно лет пять подождать, чтобы быть уж совсем уверенной, но все равно можно сказать - результат! Гештальт идет у нас полным ходом!
Считаю, что останавливаться не надо. Нужны идеи. При этом само витилиго лечить не предлагаю. Ну его. Будем считать, что само испариться, как только от чего-то вылечимся, либо улучшим условия существования, повысим комфорт в душе, эффективность в бизнесе ...
Для начала хотелось бы понимать возрастные критерии здоровья. Что есть здоровый человек моего возраста и что вообще возможно. Что можно скорректировать и как. Ну просто хочется жить долго и счатливо!
А витилиго - демонстрирует ли оно нам о проблемах в здоровье или все-таки нет. Можно утверждать, что витилиго - психосоматика. Но существует также и утверждение, что это сомапсихика. И тут некоторые этому пример. Есть еще и утверждение, что это психосомапсихо вещь. Но если честно, то люди с сомапсихикой по поводу витилиго мне не интересны. Как личности, может быть они и интересны, то такие проблемы - это потерянное время. А жизнь она коротка и слишком увлекательна, чтобы тратить на это время. Ну разве лишь как на объект исследования и наблюдения!
Сообщение отредактировал Olga - Среда, 28.01.2009, 22:01