|
Люда и Денис - семейные конфликты.
| |
| карп |
Дата: Среда, 23.10.2013, 10:49 | Сообщение # 161 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12327
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата Денис (  )
Здесь - НЕ пишут.
Это написано в Германии. Это ЧУЖАЯ статья и совершенно не на тему излечимости, а чисто терапевтическая. В которой я не считаю себя вправе что-то менять.
При этом по сути выделенный фрагмент совершенно правильный. Я бы даже добавил: не только не существует, но и НИКОГДА не будет существовать способов ЛЕЧЕНИЯ витилиго, потому что оно НЕ БОЛЕЗНЬ - вот об этом тут "пишут".
http://uvbnb.ru/board/
Витилиго и прочее выдаётся людям для того, чтобы сделать их жизнь лучше. А если они этого понимать отказываются, то нехай болеют себе вечно - дело хозяйское.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Денис |
Дата: Среда, 23.10.2013, 11:19 | Сообщение # 162 |
 Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Денис
Сообщений: 355
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата карп ( ) Просто счёл вопрос риторическим. Нет, конечно. Но если бы у меня случилась такая жена, как Вы,
Просто, Миша, у Вас видимо никогда такой рабоы не было что бы прийти, посидеть , погулять в танки и еще вам з/п за это. К безделию привыкаешь....А тут дома напрягают- дети, уроки, домашние заботы...
Вобщем надеюсь все это в прошлом. Уж не знаю что там муж осознал за время скитания годового своего по казармам - или то, что погулять с детьми это проще чем самому пахать или действительно понял что такое дети и зачем семья....сейчас он совершенно по- другому себя ведет- уроки учит, на секции водит, на рыбалку, прогулки, по дому мне помогает....
Добавлено (23.10.2013, 11:03)
-----------------------------------------Цитата карп ( ) Вместо того, чтобы всё контролировать, можно было бы воспитывать в сыне самостоятельность, адаптивность.
Добавлено (23.10.2013, 11:08)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) Женщины мудрые и к мужьям так подходят.
Добавлено (23.10.2013, 11:09)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) У всех, кроме Светы и Таты дети есть, никто из них не "двоечник- неудачник, завяз в плохой компании траву курить, шататься хз где" - вполне можно и сейчас поговорить. Если, конечно, позитивные примеры Вас хоть сколько-то интересуют.
Добавлено (23.10.2013, 11:10)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) Ну какой из Гены жених?))) У него семья, дочь большая. Гена пристроен ))))
Добавлено (23.10.2013, 11:19)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) Но Вы считаете всех окружающих недоумками, подонками, вы лучше них знаете, что ИМ нужно, не доверяете ни в чём (это оскорбительно для любого) - какого результата Вы ждёте? Или в этом своём контроле Вы тоже правы?
p.s не примите за лесть, я так действительно думаю.
и сразу ж примерчик как Вы говорите о " недоумках". Отдыхали мы в 2009 на море с семьей питерской- бабушка, доця и внуця( по возрасту как Денис). В одном санатории были. Вечерние прогулки, разговоры о детях, мужчинах и быте...Иногда перезваниваемся. С бабушкой рецептами обмениваемся вкусненького. Рассказала я ей ( на свою голову) что большинство блюд готовлю в мультиварке( и удобно и быстро и вкусно). Созрела бабуля...купила мультиварку. Бабуле 48 лет. Да, купила..просила меня что бы я в инет-магазине заказала. 5 раз она мне перезвонила еще до получения. Еще 5 раз пока получала. Потом начала звонить по поводу самого прибора. Вобщем дошло до маразма- я ей говорю что делать а она кнопки нажимает. Но всякому же терпению приходит конец. Мой конец терпения пришел после первой самаостоятельной готовки бабули. Звонит и говорит " Поставила в 12 дня суп варить в мультиварке, вот сейчас 15, а там ка было все как я закинула, так и есть- холодное и невареннное. Что бы это могло означать?"
Ну как назвать человека, который не понимает элементарного во всем этом??? Что надо по крайней мере включить прибор!
То ли у меня только такие случаи случаются...то ли хз...
А что уже по работе бывает- это вообще смех и мрак. Оказывается, о моей работе еще Чуковский писал: "И такая дребедень целый день — то тюлень позвонит, то олень"
Сообщение отредактировал Денис - Среда, 23.10.2013, 11:45 |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 23.10.2013, 11:39 | Сообщение # 163 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12327
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата Денис ( ) А что такое созидание тогда по- вашему?
Мы живём в очень красивом, гармоничном мире, доставшемся нам даром. От природы. В нём всё согласованно, всё идеально подогнано друг к другу, просто радует глаз.
Но в придачу к этому шикарному миру мы построили свой мир - чисто людской: с подонками, мерзким обществом, детской агрессией, завистью и прочим. Этот мир - целиком НАША, человеческая заслуга. Что построили, в том и живём.
Созидание (по нашему))) - это обустройство доступной тебе части этого страшенного мира так, чтобы хоть чуть-чуть походило на мир природы - чтобы было всем удобно, легко, согласованно, красиво. И ПО НАСТОЯЩЕМУ! Не для галочки, как родили и воспитывали Вас Ваши родители, как Вы сама относитесь к жизни. Вы - разрушитель гармонии мира человеческих абстракций. Вот о чём я.
Цитата Денис ( ) жена то почему такая стала? потому что муж таким стал
Это всегда процесс обоюдный, ответственности в нём за результат всегда поделены поровну, на обоих. Очень напрасно Вы в очередной раз отказываете себе в ответственности за исход событий.
Цитата Денис ( ) сейчас он совершенно по- другому себя ведет- уроки учит, на секции водит, на рыбалку, прогулки, по дому мне помогает
Цитата Денис ( ) А чем это мужчины, интересно лучше
Цитата Денис ( ) Кроме Светы мне такое никто не написал, потому как по умолчанию согласны со мной
Я писал... Хорошо. Давайте сейчас прямо напишу: контроль убивает семью. Семья держится другими "усилиями".
Ген, как считаешь, можно тотальным контролем построить семейное счастье?))))))))
Так что ничего не "согласны".
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Денис |
Дата: Среда, 23.10.2013, 12:19 | Сообщение # 164 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Денис
Сообщений: 355
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата карп ( ) Это всегда процесс обоюдный, ответственности в нём за результат всегда поделены поровну, на обоих. Очень напрасно Вы в очередной раз отказываете себе в ответственности за исход событий Добавлено (23.10.2013, 12:17)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) Но всё равно подонок!))))) Добавлено (23.10.2013, 12:18)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) Я о мудрости, а не о сравнительных характеристиках. Добавлено (23.10.2013, 12:19)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) Я писал... |
| |
| |
| Денис |
Дата: Среда, 23.10.2013, 12:50 | Сообщение # 165 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Денис
Сообщений: 355
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата карп ( ) Витилиго и прочее выдаётся людям для того, чтобы сделать их жизнь лучше. А если они этого понимать отказываются, то нехай болеют себе вечно - дело хозяйское.
Тем летом у нее ВИТ руки покрыл - пальцы, кисти...Часто она рассказывает о Андеевых онкобольных и о том какие деньги люди за излечение платят...Знаете, к чему я это? Думаю догадались...
Если следовать вашей теории, Миша, что ВИТ не у того, кто неправильно делает чего-то в жизни, а членов их семей, значит тогда под эту цепочки и ВИТ у Дениски моего возле рта- из-за моих некрасивых разговоров? Ну уж и папу нашего сюда подключу- можно?? Тоесть оба мы виновны....
А вот весной этого года папа близнецов с группы дочери в саду пообещал новые окна поставить. Уже ноябрь скоро, а окон все нет...хотя должны были к 1 сентября быть. Говорит, мол банки что-то не пропускают. Ну насчет банков не ведаю....токо у одного из близнецов на лбу 3 пятна ВИТа появилось осенью..... |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 23.10.2013, 13:08 | Сообщение # 166 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12327
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата Денис ( ) мой нет..и я об этом сказала
Я, увы, лишь повторяю Ваши слова, сказанные где-то чуть раньше.
Цитата Денис ( ) Вы ни в одном своем ответе не сказали что муж в чем то неправ..
Цитата Денис ( ) почему мужчины тогда не насколько мужры как женщины?
Ну, снова здорово: какие-то абстрактные "мужчины", какие-то отвлечённые "женщины", нехватки какие-то.. Конкретная Люда опять за кого-то спряталась))).
Цитата Денис ( ) Вы же не женщина
А! Как я контролирую рюкзак? Ну, первый класс всё же. Сам пихаю в него всё, что вижу на столе (расписания их не знаю). Малыш меня "КОНТРОЛИРУЕТ": "А какой сегодня день недели?" - "Среда" - "А "окружающий мир" запихнул?".
Когда старший в 10 лет тоже что-то в школе потерял, наорал на него. Потом он ещё что-то потерял - сам пошёл, и сам нашёл. Больше не терял.
Да смешные это какие-то проблемы! Их НЕТ!!! Это Вы их сами себе придумали.
Интереснее вопрос: НАХРЕНА?
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 23.10.2013, 13:22 | Сообщение # 167 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12327
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата Денис ( ) Если следовать вашей теории, Миша, что ВИТ не у того, кто неправильно делает чего-то в жизни, а членов их семей
Такой теории у меня нет. Не только члены семей, но и сами носители разрухи болеют, но не всегда витилиго. У каждого же к чему-то своему "генетические предрасположенности", а может и вовсе не быть - вот тогда и до эмоционально зависимых членов семьи дело доходит.
Про локализацию - есть удивительные истории на эту тему ( http://uvbnb.ru/index....-20 ), но Ваши примеры - просто самые распространённые для витилиго места. Кисти, лицо. Тут больше всего нервов, тонкая кожа и часто травмируется. Никакой мистики))).
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Денис |
Дата: Среда, 23.10.2013, 13:58 | Сообщение # 168 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Денис
Сообщений: 355
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата карп ( ) Когда старший в 10 лет тоже что-то в школе потерял, наорал на него. Потом он ещё что-то потерял - сам пошёл, и сам нашёл. Больше не терял. Да смешные это какие-то проблемы! Их НЕТ!!! Это Вы их сами себе придумали. Интереснее вопрос: НАХРЕНА? Добавлено (23.10.2013, 13:55)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) Тут больше всего нервов, тонкая кожа и часто травмируется. Никакой мистики))). Добавлено (23.10.2013, 13:57)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) Малыш меня "КОНТРОЛИРУЕТ": "А какой сегодня день недели?" - "Среда" - "А "окружающий мир" запихнул?". Добавлено (23.10.2013, 13:58)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) |
| |
| |
| Денис |
Дата: Среда, 23.10.2013, 14:33 | Сообщение # 169 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Денис
Сообщений: 355
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата карп ( ) Витилиго и прочее выдаётся людям для того, чтобы сделать их жизнь лучше. |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 23.10.2013, 15:29 | Сообщение # 170 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12327
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата Денис ( ) Орешь- значит потерял контроль над собой.
Цитата Денис ( ) он че умнее вас:?
Но это от эпилепсии. Скоро совсем она пройдёт - совсем отличный будет пацанчик)))).
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 23.10.2013, 15:41 | Сообщение # 171 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12327
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата Денис ( ) Если ВИТ у того, кто плохой...
Плохая жизнь может быть и хорошего человека, но заплутавшего, замороченного.
Как и хорошая - у плохого.
----------
Давайте, Люда, как Вам захочется где-то что-то не по теме написать, сразу сюда пишите. А то я переношу отовсюду - и какая-то нескладуха получается)))))))).
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Денис |
Дата: Среда, 23.10.2013, 16:46 | Сообщение # 172 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Денис
Сообщений: 355
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата карп ( ) Но это от эпилепсии. Скоро совсем она пройдёт - совсем отличный будет пацанчик)))).
Добавлено (23.10.2013, 16:45)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) Нельзя потерять то, чего нет. Мне лично никакой контроль, да ещё и над собой (!) и задаром не нужен. Хочу - ору. Могу и двинуть.
Добавлено (23.10.2013, 16:46)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) где-то что-то не по теме написать, сразу сюда пишите. А то я переношу отовсюду - и какая-то нескладуха получается)))))))).
Сообщение отредактировал Денис - Среда, 23.10.2013, 16:47 |
| |
| |
| Светлань |
Дата: Среда, 23.10.2013, 16:56 | Сообщение # 173 |
 Капитан торпедного катера
Балашиха
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Светлана
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата карп ( ) Про локализацию - есть удивительные истории на эту тему ( http://uvbnb.ru/index....-20 ), но Ваши примеры - просто самые распространённые для витилиго места. Кисти, лицо. Тут больше всего нервов, тонкая кожа и часто травмируется. Никакой мистики))).
(ссылка не работает)
Просто реально нервов было затрачено много, но не до такой степени, чтобы пятнам так начать расти. Перед этим годом я больше потрясений перенесла, нежели эти всего лишь волнения.
Сообщение отредактировал Светлань - Среда, 23.10.2013, 16:58 |
| |
| |
| katte |
Дата: Среда, 23.10.2013, 19:20 | Сообщение # 174 |
 Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата Денис ( ) Кроме Светы мне такое никто не написал, потому как по умолчанию согласны со мной, переживания мои понимают.... Добавлено (23.10.2013, 19:03)
---------------------------------------------
Цитата Денис ( ) Цитата карп ()Малыш меня "КОНТРОЛИРУЕТ": "А какой сегодня день недели?" - "Среда" - "А "окружающий мир" запихнул?".
он че умнее вас:? помнит какие уроки в какой день?? Добавлено (23.10.2013, 19:12)
---------------------------------------------
Цитата Денис ( ) То ли у меня только такие случаи случаются...то ли хз... Добавлено (23.10.2013, 19:20)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) контроль убивает семью.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 23.10.2013, 21:17 | Сообщение # 175 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12327
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата Денис ( ) Цитата карп ()
Нельзя потерять то, чего нет. Мне лично никакой контроль, да ещё и над собой (!) и задаром не нужен. Хочу - ору. Могу и двинуть.
Миша...не разочаровывайте меня....
Цитата Денис ( ) так у нас вроде все по теме. Я по всем папаметрам плохая...
Да не потому что плохая, была бы плохая, я бы столько времени на Вас не тратил))), а просто начинается вроде и по теме, а потом всё равно всё про Вас, да про Вас. Уж лучше всё сразу в одном месте и по порядочку складывать - хоть логика какая-то будет.
Цитата Светлань ( ) со всякими клеями и замазками
У них, правда, по увольнению всё быстро восстанавливается, а тебе лучше не провоцировать.
Цитата Денис ( ) Нихрена себе От эпилепсии...так у вас там еще того...болячек то
Вот даже интересно, с ЧЕГО же такой опять негативный вывод следует? Болячки, во множественном числе, да ещё "того"...
Эпилепсия у нас того же поля ягодка, что и витилиго - от испуга, после нападения собаки, неконтролируемый страх заполнил 3-летнего мальчика.
В итоге - электрический эпистатус (90% активности мозга - эпиактивность. А "статус" ставят при 50%, и это инвалидность). Всё это фигня, и всё в прошлом. Лишь в самый разгар проблем отдельные, хорошо знающие ребёнка, замечали, что что-то не так. Хотя у него и левосторонний гемипарез был, и стёртая дизартрия, и язык во рту наполовину только работал. Сейчас давно уже ничего нет, но фактическая потеря пары очень важных лет всё-таки малость сказывается.
Всё. На этом перечень наших "болячек" заканчивается))).
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 23.10.2013, 21:20 | Сообщение # 176 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12327
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата Светлань ( ) (ссылка не работает)
В цитате и не ссылка, а лишь сокращённое упоминание о ней. Ссылку бери в исходном тексте. Повторяю:
http://uvbnb.ru/index....-20
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Денис |
Дата: Среда, 23.10.2013, 21:37 | Сообщение # 177 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Денис
Сообщений: 355
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата katte ( ) Зачем Вам это? Чтобы в очередной раз сказать, что какая я умница, а остальные наоборот.? Добавлено (23.10.2013, 21:35)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) А мы на детей ещё и материмся, если достают))) А чем это плохо-то, Люда? Они же на нас тоже!))))) Добавлено (23.10.2013, 21:37)
---------------------------------------------
Цитата карп ( ) Всё. На этом перечень наших "болячек" заканчивается) |
| |
| |
| katte |
Дата: Среда, 23.10.2013, 22:57 | Сообщение # 178 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата Денис ( ) Нет...представьте себе- желание помочь нуждающемуся.
Это ваш внутренний конфликт накладывается на отношения. Если Вы доберетесь до психолога, то именно на такие повторяющиеся конфликты, ситуации спец и будет обращать внимание.
Чем в ситуации в Схиднице Вы хотели помочь женщине? Тем, что сказали в присутствие всех , что она не заботиться о здоровье своего ребенка.? И бабуля с мультиваркой вас вывела. Вы же с ней общались, понятно, что пожилому человеку трудно с техникой, понятно, что она волнуется из-за покупки дорогой вещи, так нет - бабуля - недоумок. Чего же Вы с ней общались?
У Вас прям майка по Берну. С на груди написано - "Хочу помочь нуждающемуся" , а как спиной развернетесь - " Вот недоумки, ничего не могут без меня". В бизнесе то делегируете полномочия, или тоже без личного Вашего участия все рушится?Добавлено (23.10.2013, 22:57)
---------------------------------------------
Цитата Денис ( ) акс...я все поняла. У меня в семье вообще все офигенно!
И вот эти вот постоянные сравнения с кем-то, зачем они? Подавленные эмоции вообще к шизе у детей привести могут, потому как внешне все хорошо, все чинно чаечек пьют, а внутри плохо, и ребенок вырастает в шизофреника, потому как получает прямопротивоположные сигналы.
С энтузиазмом, но без фанатизма
Сообщение отредактировал katte - Среда, 23.10.2013, 22:53 |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Четверг, 24.10.2013, 00:33 | Сообщение # 179 |
 Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата Денис ( ) а то что они там зубы забыли почистить, а я напоминаю- так это фигня по сравнению с матерщиной.....
Люда, это кому как-для одних фигня, а у других агрессия от напоминания почистить зубы. А агрессия идет ведь тоже от контроля. Вспомни свое детство, вспомни контроль, тебе самой было приятно, когда тебя контролировали? А ежедневный контроль? Сразу вспоминаем маму с папой. Тебе знаком постоянный тотальный контроль, когда шагу не можешь самостоятельно ступить?Добавлено (24.10.2013, 00:17)
---------------------------------------------
Цитата Денис ( ) Цитата katte ()Зачем Вам это? Чтобы в очередной раз сказать, что какая я умница, а остальные наоборот.?Нет...представьте себе- желание помочь нуждающемуся.
Люда, тебяза каждую конкретную "помощь" совешенно конкретно "благодарят". Не пора ли прекратить помогать другим и начать помогать себе и детям?Добавлено (24.10.2013, 00:20)
---------------------------------------------
Цитата Денис ( ) Говорит мне Ксюха, что она живет с Андреем, потому что ей так удобно. Живу говорит и не думаю- откуда деньги, что и где решить- все делает Андрей. Я, говорит, научилась притворяться.
А ты все о том же, о муже? Перестань, муж у тебя-золото.Добавлено (24.10.2013, 00:27)
---------------------------------------------
Цитата Денис ( ) Я по всем папаметрам плохая...потому и ВИТ у сына
это только твое заключение, никто не говорил, что ты плохая. Просто ты заблудилась, потерялась, ищешь свою дорогу. Зачем обобщать?Добавлено (24.10.2013, 00:33)
---------------------------------------------
Цитата Денис ( ) а мы вот думаем собачку купить...все..не нужна нам собачка!
А это еще почему? На Мишиного сына напала посторонняя собака, а не своя.
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| Светлань |
Дата: Четверг, 24.10.2013, 01:21 | Сообщение # 180 |
| Капитан торпедного катера
Балашиха
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Светлана
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата katte ( ) Подавленные эмоции вообще к шизе у детей привести могут Добавлено (24.10.2013, 01:21)
---------------------------------------------
Цитата Денис ( ) я в шоке.....Такс...я все поняла. У меня в семье вообще все офигенно! Мы не материмся, на детей не орем , подзатыльники не даем.....а то что они там зубы забыли почистить, а я напоминаю- так это фигня по сравнению с матерщиной.....
Цитата Денис" Нарожала проблем сама с ними и еб....ь"
что один из Вашей семьи все-таки иногда прибегает к "эмоциональным усилителям". |
| |
| |
|
