|
К Людмиле. Про новосибирские бады и новосибирских врачей.
| |
| katte |
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 23:14 | Сообщение # 1 |
 Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Людмила, просматривала Вашу тему и напоролась на абцаз про Наринэ. А Вас не смущает, что Рылов, и предлагаемые бады обитают в одном городе. Я сама из Новосибирска, Наринэ там как кефир в магазине продается. Чтобы я почувствовала какой-то с ног сшибательный эффект, ну не знаю, не знаю. По-моему, что Наринэ, Нормолорин, все одно и тоже.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| Тата |
Дата: Вторник, 20.11.2012, 00:28 | Сообщение # 2 |
 Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Моя бабуля несколько лет увлекалась наринэ.
Сильно его по радио пиарили лет десять назад.
В чем разница-то с обычным кефиром?
Лучше купить йогуртницу и кефир готовить, правда, - закваска наринэ тоже продается.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Вторник, 20.11.2012, 01:36 | Сообщение # 3 |
 Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
А у меня дома молочный грибок. Свежий кефирчик каждое утро. Вкусно и полезно. Из затрат - только молоко.
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| Людмила |
Дата: Вторник, 20.11.2012, 12:26 | Сообщение # 4 |
 Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Людмила
Сообщений: 525
Статус: Offline |
Quote (katte) А Вас не смущает, что Рылов, и предлагаемые бады обитают в одном городе.
Не, Кать, не смущает :). Ветомов в Москве навалом. Коралловских БАДов в Москве больше, чем в Новосибирске, наверное. Да и здесь они более "раскрученные". Тиофан вот только в сибирском регионе продается, да и то больше в Екатеринбурге, чем в Новосибе :). Всякие КФС, Биомедисы, Трансферфакторы и пр. - это все родом из Москвы. Как они добрались до Новосибирска - я не знаю :). Да и Наринэ Радужный (прошу не путать с Наринэ и Нарине просто!!!) тоже я в Москве покупала (он вообще-то где-то в Подольске, кажется, производится, но размещает тут заказ держательница патента из Новосибирска).
То, что разработки многих наших российских пробиотиков родом из наукограда Кольцово, что под Новосибирском, тоже не смущает. Там еще в советские времена были сосредоточены силы многих ученых, в том числе и работавших над защитой от бактериологического оружия. Так что почему бы не воспользоваться их разработками? Если интересно - послушай выступление разработчика Ветомов Леляки А.П. на сайте Рылова.
Да и даже то, что Бутейко родом из Новосибирска тоже не смущает. И что именно там была расположена его первая исследовательская лаборатория, которую разграбили и разломали в свое время :). Ну и то, что сейчас, пожалуй единственная клиника в стране осталась с нормальным подходом по изучению метода Бутейко - тоже в Новосибирске и правда, еще есть в Воронеже (где сын Бутейко Володя с женой работают) - тоже не смущает :).
Нормофлорин - да. Похож по своим качествам на Наринэ Радужный. Но его не каждый ребенок будет пить: очень уж кислый киселеобразный коричневого цвета напиток. Условия хранения его довольно ограничены. С Наринэ Радужным таких проблем нет. Это капсулы, котрые можно и с собой в сумочку положить и ребенок спокойно их проглатывает. Если содержимое капсулы высыпать в молоко, то получается очень приятный кефирчик на вторые сутки. Еще Наринэ Радужный устойчив к антибиотикам и его можно начинать принимать одновременно с их приемом, чтобы поддержать баланс микрофлоры в кишечнике.
Quote (Тата) В чем разница-то с обычным кефиром?
В бактериях. Кефир делается на грибковой закваске, а здесь сквашивают молоко бифидо и лакто бактерии всевозможные. В Наринэ Радужном они как-то сочетаются ну и плюс еще какая-то бактерия содержится, которая для нас очень полезна :). Технология их сушки там, как я поняла, запатентована, чтобы они не теряли своих полезных свойств, когда растворяются в кишечнике. А вот Нормофлорины надо пить отдельно с бифидо, отдельно с лакто. Кажется так. Их там этих нормофлоринов штук 5 тоже разных с разными штаммами бактерий.
Quote (Тата) Лучше купить йогуртницу и кефир готовить
А зачем в йогуртнице? У меня он и так, дома сквашивается хорошо :).
Quote (Lilly) А у меня дома молочный грибок. Свежий кефирчик каждое утро. Вкусно и полезно
А вот тебе, Свет, я бы не рекомендовала кефир на грибковой закваске пить вообще. После длительного приема ГКС грибки и дрожжи размножаются в организме - только в путь... А ты их еще извне "подкармливаешь"... Юле врач как услышал про ее кандидозы, сразу запретил кефир на грибках. Пришлось выкинуть закваску. Не жалею. На Наринэ тоже вкусненько получается :).
Интересующаяся |
| |
| |
| Тата |
Дата: Вторник, 20.11.2012, 20:41 | Сообщение # 5 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Тем, кто приветствует бады, проще всего попринимать пробиотики в капсуалах. Пуританс прайд, например. Капсулу выпил - там их немеряно.
Я принимала как-то.
Только в чем должен был заключаться эффект "по ощущениям" - не знаю.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| katte |
Дата: Вторник, 20.11.2012, 23:14 | Сообщение # 6 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (Людмила) Да и даже то, что Бутейко родом из Новосибирска тоже не смущает.
А теперь понятно, почему нас дружно загоняли на занятия по этому методу в поликлинике.
Quote (Людмила) (прошу не путать с Наринэ и Нарине просто!!!)
Наверное спутала, там просто как кисломолочка. Quote (Людмила) я бы не рекомендовала кефир на грибковой закваске пить вообще.
Так он же в любом случае на кефирном грибке. Ну вот, например, берем кефир из магазина, добавляем в молоко, наутро однодневный кефир. Ну нам так гастоэнеролог рекомендовала делать от запоров детю.Добавлено (20.11.2012, 23:14)
---------------------------------------------
Quote (Людмила) То, что разработки многих наших российских пробиотиков родом из наукограда Кольцово, что под Новосибирском, тоже не смущает.
А меня что-то в последнее время стало смущать, как ни возмешь бад, так Новосибирск. Может деньги так зарабатывают, а продукт не уникальный. Не ну я в общем рада, конечно, за сибирских ученых, что выкручиваются 
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Среда, 21.11.2012, 01:07 | Сообщение # 7 |
| Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (Людмила) А вот тебе, Свет, я бы не рекомендовала кефир на грибковой закваске пить вообще. После длительного приема ГКС грибки и дрожжи размножаются в организме - только в путь... А ты их еще извне "подкармливаешь"... Юле врач как услышал про ее кандидозы, сразу запретил кефир на грибках. Пришлось выкинуть закваску. Не жалею. На Наринэ тоже вкусненько получается :).
Люда, я честно не в курсе, думала, что грибы грибам рознь, одни полезные, другие вредные... А уж тому, что "врач" сказал я не верю уже потому, что это сказал "врач"  А вот Мише поверю, здорово будет, если прокоментирует.Добавлено (21.11.2012, 01:07)
---------------------------------------------
Quote (Людмила) Кефир делается на грибковой закваске, а здесь сквашивают молоко бифидо и лакто бактерии всевозможные.
Quote (Людмила) В бактериях. Кефир делается на грибковой закваске, а здесь сквашивают молоко бифидо и лакто бактерии всевозможные. В Наринэ Радужном они как-то сочетаются ну и плюс еще какая-то бактерия содержится, которая для нас очень полезна :). Технология их сушки там, как я поняла, запатентована, чтобы они не теряли своих полезных свойств, когда растворяются в кишечнике. А вот Нормофлорины надо пить отдельно с бифидо, отдельно с лакто. Кажется так. Их там этих нормофлоринов штук 5 тоже разных с разными штаммами бактерий.
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| Людмила |
Дата: Среда, 21.11.2012, 01:09 | Сообщение # 8 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Людмила
Сообщений: 525
Статус: Offline |
Quote (katte) Так он же в любом случае на кефирном грибке
Нет, не в любом. Например, мечниковская простокваша, бифидобактерин и еще есть... :).
Quote (Тата) проще всего попринимать пробиотики в капсуалах.
Ну, так я же про них и пишу. И Наринэ Радужный и Ветом - это все пробиотики в капсулах. Кораловские препараты тоже многие пробиотиками являются. Помимо Пуританс прайд (производителя БАДов в-основном для спортсменов), на рынке еще куча всяких производителей присутствует. И кому там верить - для меня был полный ппц. Рылов меня тем и привлек, что как человек с медицинским образованием, врач-реаниматолог с 20-летним стажем работы, ему, наверное, виднее БАДы каких производителей рекомендовать своим пациентам. И слава богу, что есть такой врач, который свои знания в областе медицины направил на эту отрасль и кропотливо и последовательно разбирается в ней: изучает, сам пробует, связывается с производителями, ну и лечит в конце концов. Тем более, что с продажи, например, того же Ветома и Наринэ он никакого профита не имеет. Я их просто в магазине производителя покупаю или заказываю по интернету у тех же производителей. Quote (Тата) Капсулу выпил - там их немеряно.
Вот именно, что немерянно (капсул, наверное, ты имела в виду), так в них еще разбираться надо и понимать какую капсулу и для чего ты пьешь :).
Кстати, на сайте Рылова есть куча БАДов разных производителей, которые он использует для восстановления своих пациентов. Он считает, что нельзя быть приверженцем одной или нескольких фирм - производителей БАДов и пробиотиков, надо от каждого брать их лучшую продукцию. Но вот на сайте нет ни одного БАДа или какой-либо продукции торговой марки Пуританс прайд.
Quote (Тата) в чем должен был заключаться эффект "по ощущениям" - не знаю.
Это не таблетка, чтобы выпил и тут же что-то прошло. А вот от системного их применения у меня, например, витилиго почти прошло. У Юли - астма. А "по ощущениям" ничего вроде бы и не меняется :).
Интересующаяся |
| |
| |
| Людмила |
Дата: Среда, 21.11.2012, 01:12 | Сообщение # 9 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Людмила
Сообщений: 525
Статус: Offline |
Quote (Lilly) Увлекаешься ты очень наукой о разных штаммах, бактериях, грибах...
Не, я не увлекаюсь. даже не вникаю в эту "кухню". Просто доверяю в этом вопросе Рылову больше, чем Мише
Интересующаяся |
| |
| |
| Тата |
Дата: Среда, 21.11.2012, 02:22 | Сообщение # 10 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (Людмила) (капсул, наверное, ты имела в виду), так в них еще разбираться надо и понимать какую капсулу и для чего ты пьешь :).
да нет же - немеряно бактерий, целые колонии.
А в калесах я разбираюсь, лишнего в себя пихать не стану. Пока все не проштудирую - ни-ни.
Пуританс прайд считаю одними из лучших в этом вопросе. Они первые в мире начали производить комплексные витамины. Американская контора.
Я покупаю их далече от Украины. Но знаю, что можно их заказать и в интернете.Добавлено (21.11.2012, 02:17)
---------------------------------------------
Quote (Людмила) Просто доверяю в этом вопросе Рылову
А я - себе.Добавлено (21.11.2012, 02:22)
---------------------------------------------
Quote (Людмила) А вот от системного их применения у меня, например, витилиго почти прошло.
почему ты решила, что именно от бадов? возможно, - эффект плацебо, возможно - время пришло вашим бякам отступить. Много чего возможно.
Бабка моя пила нарине жидкий несколько лет. И че-то больше не увлекается))
Вообще не верю, что бады способны на подвиги. Это так - больше для успокоения себя.
На подвиги способно в большей мере правильное питание, по моему мнению.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| Людмила |
Дата: Среда, 21.11.2012, 11:30 | Сообщение # 11 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Людмила
Сообщений: 525
Статус: Offline |
Quote (Тата) почему ты решила, что именно от бадов?
А от чего еще, если больше ничего в моей жизни и образе питания не поменялось? Либо Бутейко, либо БАДы, т.к. именно в тот период мое витилиго и начало закрашиваться. А пила я выписанные Рыловым БАДы для Юли (просто боялась Юльке их давать без опробывания их эффекта на себе, тоже боялась санаций и чисток всяческих). До этого я голодала даже, диеты разные пробовала, очищение организма, гомеопатию и т.п.. Правда, это все я пробовала не для "лечения" витилиго. Оно меня как-то не беспокоило и я о нем не парилась особо-то. Были другие проблемки. А витилиго - есть, ну и пусть будет себе. Вторичные выгоды для себя от него я осознавала всполне, так что ну было оно и было...
Вот и правда: "каждому - по вере его" :).
Моя сестра, например, деревьями "лечится". правда, правда... Как начинает плохо себя чувствовать, так она сразу понимает к какому дереву ей нужно подойти, чтобы улучшить самочувствие. Ищет это дерево, обнимает его и все. Здорова :). Ну, еще из всех Рыловских назначений Юле ее почему-то КФС-ки привлекли. Она их себе в Москве аж 6 штук купила. Говорит, что тоже помогают. А по-мне, так это самое малопонимаемое для меня назначение Рылова Юле. Я долго думала, куда бы его пристроить "для дела" после использования так, как он мне рекомендовал (воду на нем "заряжала"). Засунула Юльке под матрас :). Не знаю, мож что "не так" сделала. Но я вот это "приспособление" совсем не чувствую и не понимаю. Мне гораздо легче понять принципы реабилитации и восстановления здоровья по Рылову, чем всю эту биоэнергетическую сущность почувствовать :).
"Люди разные нужны, люди разные важны..." :D.
Интересующаяся |
| |
| |
| katte |
Дата: Среда, 21.11.2012, 11:34 | Сообщение # 12 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (Lilly) Нет, не в любом. Например, мечниковская простокваша, бифидобактерин и еще есть... :).
Ну так они же так и называются "бифидобактерин", и "простокваша". А кефир он на кефирном грибке. Пришел с Кавказа. Его рецепт чуть ли не выкрали в свое время.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| Людмила |
Дата: Среда, 21.11.2012, 11:46 | Сообщение # 13 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Людмила
Сообщений: 525
Статус: Offline |
Quote (Тата) да нет же - немеряно бактерий, целые колонии.
А как ты определяешь, каких именно бактерий тебе надо бы "восполнить запас"? По принципу - лишним не будет и организм сам поймет? Я вот все-таки доверяюсь в этом вопросе диагностике или хотя бы человеку с медицинскими знаниями...
У меня есть знакомый, который вот уже в течении 5-6 лет после удаления злокачественной опухоли сидит тоже на каких то БАДах для спортсменов американской фирмы (не интересовалась я что за фирма). Его раз в пол-года приглашают в онкоцентр для анализов и мониторинга его состояния. Все эти годы у него все было ОК. НО он по совету продавца, который ему рекомендовал эти БАДы, прекращал их прием за 3-5 дней до того, как пойти на анализы. Но один раз забылся и не прекратил (он принимает их ежедневно). Так там весь онкоцентр на уши встал. Ему звонили, чтобы он срочно ложился на химиотерапию и что таких показателей крови, как у него, они ни у кого не видели... Когда он прекратил пить БАДы и пересдал анализы, то опять все было ОК. Этот рассказанный им случай меня впечатлил как-то и я решила все-таки, что БАДы БАДам рознь и что, наверное, их длительный прием тоже не "есть гуд". Но для восстановления здоровья или лечения навалившихся болячек я все равно предпочту использование пробиотиков, чем антибиотиков и натуральных препаратов и витаминов, чем химических. Так что: каждому - свое.
Интересующаяся |
| |
| |
| Людмила |
Дата: Среда, 21.11.2012, 11:48 | Сообщение # 14 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Людмила
Сообщений: 525
Статус: Offline |
Quote (katte) А кефир он на кефирном грибке
Ну, да если дело в термине "кефир", тогда ты права. Кефир - это грибковый продукт :). Я имела в виду кисломолочку вообще
Интересующаяся |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 21.11.2012, 12:45 | Сообщение # 15 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12326
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (Людмила) Просто доверяю в этом вопросе Рылову больше, чем Мише
И это совершенно правильно!
Но я вместе со Светой тоже думаю, что "грибы грибам рознь", и не представляю, как может кефирный грибок повлиять на кандидоз??? Где это ещё он начнёт "бесконтрольно размножаться"?
Гораздо скорее наоборот: если есть повышенная опасность размножения вредных "грибков и бактерий" (возможно, действительно, что после ГКС и их резкой отмены такая опасность есть), нужно поскорее и побольше заместить их полезными - кефирным, лакто-, бифидо-.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| katte |
Дата: Среда, 21.11.2012, 17:17 | Сообщение # 16 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (карп) нужно поскорее и побольше заместить их полезными - кефирным, лакто-, бифидо-.
Я стесняюсь сказать, но некоторые гинекологи прям туда кефир при молочнице и назначают
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| Тата |
Дата: Среда, 21.11.2012, 19:13 | Сообщение # 17 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (Людмила) По принципу - лишним не будет и организм сам поймет?
Люда, два твоіх вопроса ко мне наводят на подозрения, что ты решила: умная только ты, а все иные - лохи..
Я периодически сдаю анализы в разных лабораториях и сама мониторю свое состояние, расшифровываю анализы тоже сама.
Не стоит думать, что все простачки, кроме Вас и Вашего Рылова(и иже с ним)  Добавлено (21.11.2012, 19:13)
---------------------------------------------
Quote (Людмила) сидит тоже
а кто еще сидит?
достаточно ли у тебя информации??
Меня это прям аж удивляет.
Не нужно делать выводы касательно меня, не зная меня и мой образ жизни. Если тебе интересно: я принимаю что-либо не чаще месяца в пол-года.
А если ты хочешь есть рос.производителей - то я не против совершенно. Это не значит, что нужно критиковать американского производителя первой величины.
И на последок: в твоих постах явно просвечивается намек на необразованность и обвинения к склонности поддаваться чьим-то рекомендациям. Пока я вижу, что рекомендациям поддаешься ты: методики, бутейки, рыловы.
Меня же это совершенно не касается и только я сама решаю, что, когда и как принимать. После изучения англо и рунета на конкретную тематику выбираю производителя.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| Людмила |
Дата: Среда, 21.11.2012, 20:51 | Сообщение # 18 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Людмила
Сообщений: 525
Статус: Offline |
Quote (Тата) умная только ты, а все иные - лохи..
Не, ты что Тат, я себя уж точно умной не считаю, особенно в вопросах медицины. Извини, если тебе показалось, что я оскорбляю твой ум. Просто у меня многие знакомые, которые занимаются фитнесом и спортом, сидят на каких-то БАДах. И именно они-то и говорят, что "лишним не будет, что не заглоти, все безвредно"... Ну, или "хуже не будет", "все равно не навредишь, сколько не старайся...". Это дословно их высказывания, не твои :). Не принимай все на свой счет. Я много пишу и что-то, что в голове думаю, просто забываю пояснять. Извини еще раз, если тебя что-то задело. А вот этого:
Quote (Тата) просвечивается намек на необразованность
уж точно я не намекаю. ЕЩЕ РАЗ повторю, что каждому - свое и все люди разные. Я пишу только О СВОЕМ ЛИЧНОМ опыте и отнюдь не умаляю ЛИЧНЫЙ ОПЫТ других. Рассказываю все, что знаю. Каждый из моих постов возьмет то, что хочет. Если для тебя в них нет никакой полезной информации, то и ладненько :D.
Quote (Тата) А если ты хочешь есть рос.производителей - то я не против совершенно
:D. Я тоже не против :D. А кто критикует американского? Я хоть слово критики про твоего производителя написала? Просто сказала, что в препаратах с которыми Рылов работает, этого производителя нет ничего. Хотя там у него полным-полно БАДов разных американских производителей. А мы с Юлькой лопали как российских, так и американских. У меня лично нет приоритетов в производителях и торговых марках. Хотя про те, что выписывали Юле, я узнавала как можно больше инфы и о самих препаратах, так и об их производителях тоже. Вот и делюсь тем, про что узнала. Не более того...
Quote (Тата) в твоих постах явно просвечивается намек на необразованность и обвинения к склонности поддаваться чьим-то рекомендациям
Еще раз повторюсь, что каждый видит то, что хочет увидеть...
Quote (Тата) Пока я вижу, что рекомендациям поддаешься ты: методики, бутейки, рыловы.
Ну, да. Я их тоже САМА ДЛЯ СЕБЯ и ЮЛИ нашла. Это мой путь. И я его описываю. А что ты ДЛЯ СЕБЯ нашла, то
Quote (Тата) Меня же это совершенно не касается
:).
Интересующаяся |
| |
| |
| Людмила |
Дата: Среда, 21.11.2012, 20:58 | Сообщение # 19 |
| Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Людмила
Сообщений: 525
Статус: Offline |
Quote (katte) кефир при молочнице и назначают
И помогает? У меня у сестры от такого "назначения" (ей кто-то посоветовал, не гинеколог - это точно) жуткое обострение было
Интересующаяся |
| |
| |
| katte |
Дата: Среда, 21.11.2012, 22:26 | Сообщение # 20 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Я не знаю, это не назначение было, а так в качестве информации, но вот объяснение именно такое - заменить патогенную флору, на полезную
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
|
