Лечение на мертвом море
| |
Mark-klgd |
Дата: Среда, 15.04.2009, 17:31 | Сообщение # 1 |
Вперёдсмотрящий
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Mark Beylis
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline |
Всем привет, я недавно переехал в Израиль, у меня витилиго в основном на конечностях (кисти рук, ног, локти, вокруг глаз и губ) ... сейчас появилась возможность полечиться на мертвом море, пока в течении только 2х недель(дорого очень), если будут сдвиги то продлю еще на 2. Только есть вопросы как правильно воспользоваться этим курортом, в моем распоряжении только солнце, вода и грязь. Процедуры заказывать не буду нет денег, да и это 100% развод для витилиго, к специалистам при отелях тоже обращался, идет мгновенный развод на процедуры и никаких прямых ответов как воспользоваться просто природой (не интересно им это). Так может кто был, подскажет как самостоятельно и в каких пропорциях и последовательности загорать, купаться, мазаться и все такое... Заранее спасибо...Добавлено (15.04.2009, 17:31) --------------------------------------------- Еще забыл сказать, что у меня есть мазь Протопик, купил пару месяцев назад по настоянию одного изерского дерматолога, мазался пару недель потом забил, так как в нете не нашел ни одного отзыва от витилижников, которым он хоть как то помог бы, может его тоже попробовать совместно с солнцем помазать, или наоборот нельзя? Что скажете? |
|
| |
карп |
Дата: Четверг, 16.04.2009, 10:01 | Сообщение # 2 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12282
Репутация: 22
Статус: Offline |
Дерматолог должен был предупредить, что применение Протопика и Элидела несовместимо с длительным пребыванием на жарком солнце. В дозированной УФ-Б терапии их применяют, а на солнце - ни-ни. Лично я все эти мертвые моря и кубы считаю таким же разводиловом, как и, например, препараты Кораллового клуба. Но если уж волею судеб оказался в "целебном климате", полезней всего будет вообще забыть про витилиго и целиком отдаться, ну, например, древней истории. Я бы там ходил, бродил, ездил по всяким развалинам, начиная с Иерихона (хоть он и палестинский), искал бы там Содом и Гомору, и ещё пяток городов вместе с ними пришельцы подзорвали . Там ещё пещеры со всякими первыми кроманьонцами вперемежку с неандертальцами есть - очень интересное место вокруг Мёртового моря! Нащёт природы - не в курсе. Купаться там, сказывают, противно - вода едкая, грязная и маслянистая. Мазаться - мазать всё, кроме самих пятен солнцезащитным кремом. Загорать - в рассеянном УФ, в тени, короче. Пропорции значения не имеют. (отзывов про Протопик нет только потому, что на территории бывшего СССР нет самого Протопика. Зато есть аналог - Элидел. И то и другое - из родственных грибов, антиантибитики как бы.)
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
Mark-klgd |
Дата: Четверг, 16.04.2009, 15:33 | Сообщение # 3 |
Вперёдсмотрящий
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Mark Beylis
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline |
Да на мертвом море то я был уже раз 15, даже новый год 2009 там встречал с друзьями и облазил все что мог, это действительно одно из чудеснейших мест в мире, вот только все эти поездки были одно-суточными и разбросаны по одной две в месяц... Естественно от таких сеансов не стоит ожидать каких то сдвигов, поэтому я и хочу устроить длительный курс, тем более мед страховка компенсирует мне треть затрат =) 1. Я тоже предположил что мазать нужно защиткой всё кроме пятен, вот только насчет загорать в тени в рассеянном УФ не понял, на чем ты основываешься? 2. И еще я надеюсь не только на солнце, но и на воду и воздух которые содержат в себе большое количество минералов, всякой полезной фигни и т.п. может что внутри подлечит типа первопричины витилиго... 3. Планирую поехать в 15 числах мая, по приезду обязательно отчитаюсь, хоть для статистики =) |
|
| |
карп |
Дата: Пятница, 17.04.2009, 09:15 | Сообщение # 4 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12282
Репутация: 22
Статус: Offline |
1. Да просто чтобы не сгорел. 2. Главное, не чувствовать себя обманутым, ведь солнце, воздух и вода (наши лучшие друзья) - бесплатны! 3. Давай! В Киргизии (или Казахстане?) есть такое же место - озеро Караколь. Там надо просто ОТДОХНУТЬ. Лечиться - НЕ НАДО.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
Gella |
Дата: Пятница, 17.04.2009, 12:40 | Сообщение # 5 |
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
Много читала в свое время про такие поездки ( на Мертвое море). Запомнилось вот что. Народ сильно возмущался по поводу обязательных и дорогостоящих консультаций местных врачей, которые формально диагностируют и подтверждают "витилиго". А потом впаривают втридорога какой-то оливковый лосьон и дают рекомендации. Загорать или рано утром или на закате, мазать лосьоном пятна. Все. Никто не вылечился. Народ также писал, что Мертвое море больше подходит для псориазников, а вот Куба для витилижников. Это краткое резюме обо всех поездках витилижников на Мертвое море.
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
|
| |
карп |
Дата: Пятница, 17.04.2009, 17:27 | Сообщение # 6 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12282
Репутация: 22
Статус: Offline |
Ещё: у меня сложилось впечатление, что на Кубе доктора просто лучше понимают (и в медицинском плане и в чисто человеческом) витилиго. Не везде, конечно, но в общем и целом. А по части климата - ну какая разница: Куба, Мартиника, карибская Мексика (Юкатан), Ямайка... Да хоть копеечная Флорида!
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
Mark-klgd |
Дата: Воскресенье, 19.04.2009, 16:31 | Сообщение # 7 |
Вперёдсмотрящий
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Mark Beylis
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline |
А я наоборот начиталься на провитилиготочкаком пару женщин уже по 5 -7 раз ездят на мертвое и пятна затягиваются с завидным прогрессом, их последние посты пару недель назад были они вроде как на этот раз должны даже встретиться там... Но как бы там не было, в моем случае, надо быть идиотом чтоб не воспользоваться возможностью поторчать на ММ А по поводу втюхивания платных и обязательных консультаций, могу сказать 100% они не обязательные и бесполезны, это просто развод туристов. Хочу предостеречь всех туда собирающихся, не выбрасывайте деньги на процедуры и чудо-лосьоны, это как мертвому припарки, лучше на пару дней продлить пребывание там. По моей статистике, одной половине помогает мертвое море а куба нет, а второй половине наоборот. Надеюсь я из первой половины Добавлено (19.04.2009, 16:31) --------------------------------------------- Карп, а ты тоже обладатель витилиго или чего? |
|
| |
карп |
Дата: Воскресенье, 19.04.2009, 17:12 | Сообщение # 8 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12282
Репутация: 22
Статус: Offline |
http://uvbnb.ru/forum/7-32-1 Тут мой полный анамнез. Да ты съезди, конечно! Разве кто отговаривает? А помогают не Куба и/или ММ, а люди сами себе, или ещё какие-то обстоятельства. Если бы тот же самый человек в то же самое время поехал не на Кубу а на ММ, результат у него был точно такой же. И наоборот... Глупости, короче, это всё.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
skeen |
Дата: Вторник, 21.04.2009, 11:12 | Сообщение # 9 |
Генерал базы торпедных катеров
Большая деревня
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Иванов Иван Иванович
Сообщений: 178
Репутация: 2
Статус: Offline |
Quote (Gella) Много читала в свое время про такие поездки ( на Мертвое море). Запомнилось вот что. Народ сильно возмущался по поводу обязательных и дорогостоящих консультаций местных врачей, которые формально диагностируют и подтверждают "витилиго". А потом впаривают втридорога какой-то оливковый лосьон и дают рекомендации. Загорать или рано утром или на закате, мазать лосьоном пятна. Все. Никто не вылечился. Народ также писал, что Мертвое море больше подходит для псориазников, а вот Куба для витилижников. Это краткое резюме обо всех поездках витилижников на Мертвое море. Ребята, не забывайте про национальный менталитет. По части "впарить" армянам, евреям и туркам в мире нет равных. Справедливости ради, надо отметить, что Израильская медицина идет вровень с немецкой. |
|
| |
карп |
Дата: Вторник, 21.04.2009, 12:29 | Сообщение # 10 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12282
Репутация: 22
Статус: Offline |
Идёт-то идёт, только вот КУДА? Самолучшее оборудование, великолепная организация процесса болезни ещё не есть залог выздоровления. По нашему напрвлению, во всяком случае, точно.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
карп |
Дата: Суббота, 02.05.2009, 23:05 | Сообщение # 11 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12282
Репутация: 22
Статус: Offline |
Вот это мне нравится: "Мы еще на ММ. Результаты? Они есть, но совершенно не такие, какие были у меня в ноябре-декабре. Буду писать про себя и то что видела- про девушек. А дальше, если они захотят, то что-то добавят от себя. На сегодняшний день мы в недоумении почему все происходит так,как происходит и у меня вопрос к экспертам: Почему тогда у меня пошли веснушки с космической скоростью практическти на всех пятнах уже к 6-му дню, а в этот раз все ну все происходит по иному и только к 20? ПРОЦЕСС ЛЕЧЕНИЯ:Двое из нас мазались маслами с морковным и зверобойным (почему-то от последнего у меня опухает "белая" кожана больших пятнах. Может из -за высокой концентрации зверобоя в масле? Я заливала пачку сухого зверобоя маслом так, чтобы только покрывало траву. Пьем очищающий чай и после загара 1 рз в день- морковный сок с маслом. Одна из нас либо ничем не мажется либо иногда маслом с жожоба и розмариноми пьет только очистительный чай. А результат у всх-ОДИНАКОВЫЙ! Врач еще предложил мазаться 3% дегтем исульфацилом пятна, которые не краснеют. Но как-то с опаской мы к этому отнеслись. 1) у нас всех троих пооткрывались новые пятна! ( в декабре такого броуновского движения не наблюдалось). Выскажу предположение: нам пртивопоказано лечение с помощью солнца (может и лампы) в самый острый для нас сезон- весну?. Как правило именно в это время года у нас начинают появлять новые пятна.. 2)Что происходило дальше: Сначала стали робко появлять островки пятен с краю или в центре где-то к 20-му дню. На глазах у одной из нас по краям появилась гиперпигментация, которая начала потихоньку стягиваться к середине. 3) Там, где пятна были частично закрыты пигментом( давно или в процесел предыдущего моего лечения)- практически все закрылось. Что радует, у меня на лице закрылось очень много, осталось около 10% от всех имевшихся пятен. 4) И лишь на четвертой недели нашего пребывания, наконец-то, стали появлять веснушки, но, опять же, не в таком количестве как в мой прошлый приезд. Зимой загорала один раз в день по 3, 5 часа. Сейчас- я 5-6 часов в день ( до обеда и после).Девушки больше. У меня много пятен сплошняком белых и больших и более длительный загар вызывает болевые ожоги. Пол-тюбика ср-ва от ожогов уже использовано. Господа эксперты, возможно, мы что-то делаем не так? Как вы считаете, есть ли способы стимулировать пигментацию? И еще, веснушки, кот. появились в прошлый приезд, то есть 4 мес. назад исчезли как раз к моменту приезда сюда и не появляются прошел месяц). Я с начал приезда пила сбор Светланы со зверобоем. Может, он все глушит?? Тут кто-то писал, что у него такая же была ситуации при облечении лампой... " http://www.provitiligo.com/forum....ry37307 ---------------- "Господин эксперт" скажет, что Вы делаете не так: "Вы не так тратите свои деньги и своё время. То, что по инерции ММ-стимуляцией закрылось ценой новых пятен, однажды, по какому-то поводу опять откроется. Да и новые пятна никуда не денутся. И вообще, какое отношение к Вашему личному, индивидуальному витилиго имеет общечеловеческое Мёртвое Море? А "сбор Светланы"? А облучение лампой? Всё это "общее" по значимости для процесса не превышает нескольких процентов от Вашего "частного", что реально и работает - либо НА вит, либо ПРОТИВ."
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
kukusia |
Дата: Суббота, 11.07.2009, 20:47 | Сообщение # 12 |
Вперёдсмотрящий
Украина)
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Анна
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline |
витилиго у меня с 10 лет, сейчас мне 25. в прошлом году отдыхала на соленых озерах на Украине ровно 3 дня. о том что соль помогает избавиться от пятен не знала и даже не задумывалась о лечении. они сами то затягиваются, то появляются опять так вот, приехав оттуда и заглянув в человеческое Х-) зеркало с удивлением обнаружила что самое большое и противное пятно вокруг левого глаза наполовину затянулось и притом что я ношу очки, т.е не даю ему загорать;) кроме того, на теле образовались гиперпигментные коричневые пятна, не знаю что это, к врачу не ходила) завтра еду туда снова на недельку) |
|
| |
карп |
Дата: Понедельник, 13.07.2009, 21:09 | Сообщение # 13 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12282
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (kukusia) они сами то затягиваются, то появляются опять Ну а что бы это не отфиксировать, чтобы процесс стал управляемым? Сейчас вывод: жить на солёном озере.. Это выход? А не жить - ну, то же самое общечеловеческое зеркало послезавтра покажет нове пятно, или возврат старого... Обычный отдалённый результат всех усреднённых лечений. Нет, витилиго у каждого своё, сугубо личное.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
|