Поиск по сайту
Психосоматика в лечении кожи:
витилиго, нейродермит, псориаз, экзема, алопеция
ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА
ВХОД
Воскресенье, 21.01.2018
С 2007 года
Since 2007..

Здравствуйте, Гость

РЕГИСТРАЦИЯ
КОНТАКТЫ
  Новости форума  

  • Психосоматические услуги ->19.01.2018 19:14 -> карп
    автор темы карп; всего ответов: (133); раздел: Организация психологической работы, общие темы, отзывы
  • Психолог-дерматолог ->17.01.2018 10:02 -> Vita
    автор темы карп; всего ответов: (242); раздел: Невыдуманные истории
  • Детские прививки ->10.01.2018 23:34 -> Хызир
    автор темы карп; всего ответов: (77); раздел: Теории, мысли, споры ни о чём
  • Диагноз - псориаз. Лечиться или жить? ->09.01.2018 13:24 -> Genik
    автор темы Genik; всего ответов: (2); раздел: Общая концепция
  • Псориаз у дочери ->09.01.2018 12:31 -> карп
    автор темы Genik; всего ответов: (3); раздел: Невыдуманные истории
  • Участники
    Правила
    ПОИСК по форуму


    Страница 7 из 7«12567
    Форум » Практические мероприятия, встречи, отчёты » Организация психологической работы, общие темы, отзывы » Психосоматические услуги (обсуждаем, предлагаем, жалуемся..)
    Психосоматические услуги
    карп Дата: Среда, 27.12.2017, 08:22 | Сообщение # 1
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 4093
    Репутация: 19
    Статус: Offline
    В целом о платных услугах: http://uvbnb.ru/board....-1-0-58
    Проанализировав оказание помощи кожным больным в течение полутора лет, мы сделали определенные выводы, и теперь помощь будет оказываться в новом формате.
    Проведем небольшой ликбез по психосоматическим услугам.

    1. Что такое платные психосоматические услуги?
    Если предельно коротко - выявление личных, индивидуальных волнующих факторов, которые приводят к появлению на коже псориаза, витилиго, других проблем с кожей, и рекомендации по их устранению. Собственно устранение - САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!

    2. Для кого они нужны?
    - для тех, кто понимает, что псориаз-витилиго-экзема это не проблемы кожи, а проблемы общего состояния тела и души. Услуги нужны для того, чтобы наконец определить и локализовать эти проблемы, убрать их доминирование по жизни, в реакциях и в мышлении;
    - для тех, кто только что получил диагноз – нужны для того, чтобы с первых дней болезни не уйти в бесконечное "лечение" и тем самым получить уже настоящую неизлечимость;
    - для тех, кто болеет и лечится с переменным успехом – нужны для того, чтобы понять, что работа ума отражается на состоянии кожи, что это не какая-то абстракция, а реальность, которую можно менять по своему желанию; чтобы перестать тратить деньги на лекарства и уйти от дермато-зависимости, вырваться из замкнутого круга;
    - для тех, кто болеет и лечится безуспешно - нужны для того, чтобы получить ответ на вопрос "что со мной?", почему до сих пор безуспешно, и получить шанс на выздоровление;
    - для тех, у кого больные дети – нужны для того, чтобы наладить со своими детьми новые отношения, улучшить взаимопонимание и психологический климат в семье, что принесёт здоровье и родителям, и детям; последним – без лечения вообще;
    - для тех, кто в тяжелом состоянии – тяжелое состояние определяется не столько большой площадью поражения, сколько полным отсутствием понимания альтернативного состояния, когда в уме только болезнь; когда любые мысли о прошлом-настоящем-будущем ассоциируются только с болезнью. Это, пожалуй, самый сложный вариант оказания помощи, и решение "да" или "нет" принимается по ситуации, индивидуально, по результатам предварительного собеседования. Тут важно понимать, что ни срок, ни площадь, ни глубина КОЖНОГО процесса роли не играют. Речь - исключительно о глубине МЕНТАЛЬНОЙ болезненной трансформации.

    3. Для кого они не нужны?
    - для тех, кто убежден, что у него только больная кожа, а сам он абсолютно здоров;
    - для тех, кто убежден не только в своей неизлечимости, но и в неизлечимости всех остальных кожных больных;
    - для тех, у кого нет времени, чтобы заниматься своим здоровьем;
    - для тех, кто не верит ни во что, кроме собственных убеждений, и ради непоколебимости своих убеждений не желает ни получать новые знания, ни самообучаться; не желает слышать ничего, кроме того, что желает слышать.

    4. Что вы получите в процессе?
    В ходе процесса вы получите следующие знания, которые избавят Вас от проблем с кожей:
    1. что такое псориаз (витилиго, ад, экзема) вообще, как он появляется, какие при этом происходят процессы в коже и во всем организме; будут детально разобраны механизмы, каким образом работа ума отражается на состоянии кожи и всего тела;
    2. почему псориаз (витилиго, ад, экзема) в настоящее время не лечится лекарствами, несмотря на все усилия и достижения "американских ученых";
    3. как решение этой проблемы видели еще в конце XIX века, как её пробовали решать советские ученые еще в 30х годах прошлого столетия, и почему теперь этих методы нигде не применяются, и о них нигде и не говорится;
    4. будут разобраны сопутствующие проблемы при псориазе (витилиго, ад, экземе): жкт, печень, вегетативные нервы, щитовидка, суставы, общая слабость, неуверенность и пр., почему они являются непременными спутникам этих заболеваний, и как их преодолеть;
    5. ознакомление с авторской книгой в двух частях о проблемах с кожей, где первая часть научная, в которой детально рассказывается о деструктивных процессах в организме, а вторая - житейская, в которой наглядно показывается, как эти процессы происходят непосредственно в жизни человека;
    6. ознакомление с литературой других авторов, дипломными работами врачей, которые раскрывают понимание своего состояния при псориазе и других хронических кожных заболеваниях;
    7. ГЛАВНОЕ - выявление личных, сугубо индивидуальных проблем-факторов, которые привели и к возникновению, и к дальнейшей реализации псориаза (витилиго, ад, экземы) по жизни, и рекомендации по их устранению (ответы на пресловутый вопрос "что делать").

    Возражения и сомнения по поводу "откуда вы это знаете", почему именно так", "я вам не верю", "почему же вы до их пор не с нобелевкой" и прочие не рассматриваются. Знаем - в силу своего образования, личного опыта выздоровления, 12-летнего заинтересованного изучения и разбора сотен историй, подобных Вашей. Скептически-сомнительно настроенных больных мы вычисляем еще на начальной стадии, в т.ч. и провокациями, смотрим на реакцию, и принимаем решение, чаще всего об отказе, потому что доказывать, убеждать, спорить можно в других местах, а здесь мы РАБОТАЕМ.

    Больной предлагаемое нами лечение или понимает и принимает сразу, по умолчанию, или же понимание и осознание приходит в процессе оказания помощи через обучение. Если же нет ни минимальных знаний о физиологии человеческого тела, и нет большого желания эти знания получать, то лучше сразу вернуться к дерматологам.

    Мы предлагаем лечение, которое на сегодня ЕДИНСТВЕННОЕ - первое и последнее, - где полностью соблюдается причинно-следственная связь общих проблем организма с последующими изменениями в коже. Понятно, что исцелиться истинно и навсегда можно только так и никак иначе. А бесконечный поиск и коллекционирование все новых "лекарств от псориаза", способов "лечения кожи" осуществляется в других местах, где тысячи больных послушно реализовывают себя в навязанной потребности пожизненно лечиться.

    В процессе оказания помощи вы получите список книг, научных работ, докторских диссертаций, при ознакомлении с содержанием которых поймете, что мы только незначительную часть материала говорим от себя, а большая часть - это всего лишь в доступной форме пересказ выводов, мнений и опыта докторов и ученых разных стран и веков, объединённых одним: независимостью от прокрустова ложа современной страховой медицины, заточенной на экстенсивное развитие, на максимальный финансовый оборот.

    Нобелевская премия за лечение псориаза предполагает именно ЛЕЧЕНИЕ ЛЕКАРСТВОМ, медикаментозное воздействие без участия сознания самого человека, по принципу "выпил и забыл", как, например, анальгин от головы. Мы же предлагаем клиентам проделать собственную работу над самим собой, через понимание работы своего тела, что предполагает активное участие в процессе самого больного.

    На данном этапе оказания помощи приходится отказывать каждому второму по той причине, что вся психика больного действительно уже ТЯЖЕЛО травмирована, и процесс оказания ему помощи может занять неопределенно длительное время. Помочь всем и каждому мы не можем хотя бы потому, что время наше ограниченно, и уделять по полгода одному человеку мы просто не в состоянии. Поэтому во избежание напрасной траты времени, и чтобы не давать пустых надежд, проводится бесплатное предварительное собеседование в закрытой теме – для определения текущего состояния, готовности человека к нашей помощи, нашей возможности ему помочь.

    5. В чём состоит наша задача.


    6. Как процесс оказания помощи происходит в жизни? Какие при этом происходят перемены?
    Для наглядности перемен в жизни и здоровье приведем живой пример больного, который благодаря нашей помощи вылечился от экземы, которой до этого болел целых СОРОК лет.


    7. Что нужно для выздоровления от псориаза, витилиго, экземы, нейродермита?


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    карп Дата: Среда, 27.12.2017, 08:42 | Сообщение # 121
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 4093
    Репутация: 19
    Статус: Offline
    Правильнее, наверное, было бы вот так smile :



    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Среда, 27.12.2017, 08:42 | Сообщение # 122
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Друг
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 627
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    Узнал на днях интересное мнение директора московской клиники, в которой лечат витилиго. Вердикт главного специалиста – витилиго лечить вообще не нужно, потому что современные методы могут такое расстройство внести в механизмы саморегуляции, что сами пятна покажутся цветочками по сравнению с тем, что может вылезти. И как не лечи, все равно возвращается. Но спрос рождает предложение, если люди так хотят "лечиться", их "лечат", невзирая на последствия.
    Такое "лечение витилиго" сходно с операцией по смене пола. Вместо того, чтобы выявить и устранить свою явную патологию в мышлении, которая приводит или к прямой порче тела (пятна) или желания его испортить (ампутировать органы), больные просто стремятся привести свои тела в соответствие с искажёнными запросами головы, привести себя в надуманную "норму": пятна – убрать; половые органы – отрезать. А то, что проблема вообще не в этом, даже мысли не возникает. А не возникает в том числе и потому, что человек БОИТСЯ признать свою общую ненормальность, боится до ужаса, и пытается этот страх давить и давить категоричностью, обидчивостью, упрямством, правильностью, бесконечной занятостью, чем только усугубляет свои проблемы.
    Даже последнему идиоту понятно, что если мужчина/женщина хочет сменить пол, то нужно не потакать желаниям, калеча и уродуя человека, а вплотную заняться психикой. Но сегодня в "цивилизованном обществе" целая индустрия организована для того, чтобы, калеча людей, делать на них деньги. Но на самом деле этого делать не нужно. С такими людьми нужно проводить сеансы психотерапии, чтобы такие патологичные желания ушли в небытие. Но тогда на них не заработать. Не заработать МНОГО.
    С витилиго та же история. Вместо того, чтобы работать с внутренними проблемами и вылечивать, людей объявляют кожно-неизлечимо-больными и упорно лечат, лечат, лечат. И денежка каждый раз капает, капает и капает.


    Будем лечить? Или пусть ещё поживёт?
     
    карп Дата: Среда, 27.12.2017, 08:42 | Сообщение # 123
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 4093
    Репутация: 19
    Статус: Offline
    Цитата Genik ()
    целая индустрия организована
    И таких богомерзких "индустрий" организовано во всех областях жизни вагон.
    Индустрия навязанных потребностей.
    А мошт так и надо? Устройство цивилизации таково, что постоянно высвобождает всё больше энергий и ресурсов, которые требуется куда-то потратить. Ну вот эти энергии и тратятся на всякое дерьмо. Психология - из той же оперы.
    Если в 19 веке баб, которые после родов отказывались кормить своих новорождённых и впадали в "депрессию", просто на пожизненно сажали в дурдом, то и случаи такие были 1 на 10.000. Сейчас же это официально объявили "заболеванием" (Послеродовая депрессия!!), код МКБ присвоили, и идиотских случаев таких теперь в США уже почти половина.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Хызир Дата: Среда, 27.12.2017, 08:43 | Сообщение # 124
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Друг
    Имя в жизни: Хызир
    Сообщений: 1239
    Репутация: 7
    Статус: Offline
    Цитата карп ()
    Если в 19 веке баб, которые после родов отказывались кормить своих новорождённых и впадали в "депрессию"
    Мамаши которые отказываются кормить новорожденного  ради формы бюста и красоты промежности, те и впадают в депрессию.


    Наружный фактор - внутреннее состояние.
     
    Genik Дата: Среда, 27.12.2017, 08:43 | Сообщение # 125
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Друг
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 627
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    Цитата карп ()
    И таких богомерзких "индустрий" организовано во всех областях жизни вагон.

    Хозяева-руководители клиник по лечению псориаза или витилиго, те, кто делают на этом деньги, прекрасно знают, что лечить псор или вит именно как пятна на коже для больных не только вредно, но и опасно. Но спрос на "убрать пятна" рождает предложение. Но на самом деле никакое это не "лечение", потому что вернется 100%, в неизвестном объеме, плюс легко можно получить эффект обезьяней лапы, когда сопутствующий "лечению" вред, полученный сразу или в недалекой перспективе, превзойдет ожидаемый положительный результат.

    Сейчас в тату-салонах появляется отдельная услуга - маскировка пятен татуировкой. Татуировку влепил, и ты типа для всех здоровый. А то, что внутри, В СЕБЕ, явно есть проблемы, так это ж никто не видит! Мы же для других живем, ради чужих оценок! ЛЮДИ считают, что я нормальный, и это главное! А то, что я больной, ну и ладно, переживу как-нибудь!

    Маразм все больше крепчает.

    Снова впору привести избитый пример с гвоздем в ноге – вместо того, чтобы вытащить гвоздь и дать ноге зажить самой, этот гвоздь всячески холят и лелеют. Плевать на то, что нога гниет изнутри и вместо того, чтобы идти нормальной походкой, ковыляешь бочком, главное – гвоздь блестит и сверкает. Всегда есть отмазка ДЛЯ СЕБЯ, ДЛЯ ДРУГИХ - что именно гвоздь всему виной, хотя выдернуть гвоздь - одно движение!


    Будем лечить? Или пусть ещё поживёт?
     
    Vita Дата: Четверг, 28.12.2017, 05:25 | Сообщение # 126
    Капитан торпедного катера
    Нижний Новгород
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Вита
    Сообщений: 92
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Пишу как клиент Михаила, Геннадия и Хызира. Мы с сыном на пути к выздоровлению. Помощь оказывается настолько прицельно точно, что с первых фраз диалога становится ясно, что люди заинтересованы в своих клиентах- пациентах, погружаются полностью в историю болезни и изучают все мелочи и детали. Чувствуется глубокое понимание возникновения заболеваний. Сама психолог детский и дерматолог, в начале работы, конечно, сразу у меня включился внутренний критик, но в моём случае, я отправила его в отпуск на полгода, пусть он отдохнёт, и мы с сыном восстановим здоровье. Если вы хотите прицельно разобраться в причинах возникновения вашего заболевания, решить свою проблему с Михаилом, отключайте все свои сомнения. Доверие специалистам, себе и миру - составляющая часть выздоровления!!!
    -------------
    Добавил Карп: о сущности платных услугах тут: http://uvbnb.ru/board....-1-0-58 (чтоб не искать))). Плюс сообщение в шапке темы.


    С уважением, Вита

    Сообщение отредактировал Vita - Четверг, 28.12.2017, 05:27
     
    Genik Дата: Суббота, 30.12.2017, 00:48 | Сообщение # 127
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Друг
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 627
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    Козьма Прутков удивительно точно отразил подход подавляющего большинства больных псориазом (витилиго, ад, экземой…) к своей проблеме:

    Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий

    Все эти больные удивительным образом убеждены в том, что у них больная только кожа и что только кожу и надо лечить.
    При этом еще в школе каждый из них проходил, что организм ПОЛНОСТЬЮ обновляется каждые семь лет, включая самую плотную костную ткань. А кожа ВСЯ обновляется в течение месяца. Единственное, что остается неизменным, это наше сознание, информационная составляющая.
    Если больной год лечит кожу, а она не лечится – в то время как за год уже успела полностью обновиться ДВЕНАДЦАТЬ РАЗ!!! – то наверное уже давно пора понять, что проблема ВООБЩЕ НЕ В КОЖЕ!
    Это настолько элементарно, явно и очевидно, что должно быть понятно и доступно каждому, невзирая на возраст; исключение можно сделать только для несмышленых малышей, еще не закончивших школу.

    Однако и здесь приходится тоже с удивлением констатировать, что эти знания – а точнее, их необъяснимое отсутствие – определяется куплетом детской песенки:

    тили - тили, трали-вали,
    это мы не проходили, это нам не задавали


    Иными словами, ВСЕ неизлечимые кожные больные таковыми становятся только вследствие своей необъяснимой забывчивости имеющихся у них знаний о том, как работает тело, как обновляется кожа. И НЕИЗЛЕЧИМОСТЬ каждого кожного больного это его СОБСТВЕННОЕ ДЕТИЩЕ. Других причин просто нет.

    Добавлено (30.12.2017, 00:48)
    ---------------------------------------------
    Вступил на днях в контакт с одним мудрым человеком, имя которого в интернете упоминается довольно часто, и зашел разговор о псориазе. Говорю, что так мол и так, мы людей лечим-обучаем быть здоровыми, такая-то методика. На что он ответил, что человека вообще ничему научить невозможно, он может научиться только сам.
    В детстве дети учатся, потому что их заставляют учиться. Если не заставлять, то дети все свободное время будут играть. У повзрослевших появляется мотивация учиться дальше, чтобы получить хорошее образование, хорошую должность, оплату труда, сделать карьеру. И в какой-то степени это тоже можно считать принуждением к учебе, потому что если сам не выучишься, то и не получишь тех благ, на которые ориентирован. Хочешь – не хочешь, а учиться приходится.
    А у больных псориазом – витилиго – экземой нет ни принуждения, ни мотивации учиться быть здоровыми. Есть только голое желание получить чистую кожу. И на этом желании всё заканчивается, потому что лечение лекарствами это никак не обучение здоровью, это внешнее вмешательство, и именно на это внешнее вмешательство и ориентированы все больные.
    По аналогии – вместо того, чтобы учиться читать самому, есть желание, чтобы это умение читать кто-то вложил прямо в голову. Но таким образом читать еще никто не научился. И еще никто не вылечился от псориаза при помощи лекарств.
    Кожные больные могут научиться быть здоровыми только сами, применяя наши знания к себе, к своей жизни. Заставить, уговорить, убедить - невозможно.
    Каждый больной сам решает - или стать ему здоровым, или оставаться дальше быть больным. Возможность стать здоровым есть, весь вопрос только в собственном желании.
    Желании учиться.
    Больше для выздоровления от больного ничего не требуется.


    Будем лечить? Или пусть ещё поживёт?
     
    карп Дата: Суббота, 30.12.2017, 14:06 | Сообщение # 128
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 4093
    Репутация: 19
    Статус: Offline
    "Только тот, кто хочет быть здоровым, может быть здоров, и громадное число больных нездоровы только потому, что они сами не хотят ничего другого" - так в конце 19 века говорил доктор Вестерлунд, швед, "психосоматик", как мы бы его сейчас назвали.
    Но тогда это назвалось "лечением неврозов в запущенной стадии". Этот доктор был далеко не одинок в своей деятельности, были у него последователи и в России.
    Все они по прямому образованию были докторами, поэтому отнюдь не отказывались поискать и "органические повреждения" тела, но... как правило их не находили.
    У всех у них была очень схожая и довольно оригинальная МЕТОДИКА - то, чего мы никак не найдём для себя в своей работе))). Методика заключалась в полном подавлении воли больного:"Если Вы не хотите меня слушаться и, совершенно отрешившись от своей больной воли, слепо следовать всему, что я Вам предписываю, Вы напрасно обращались ко мне" - говорил Вестерлунд. Так же в основе вели себя и прочие. В остальном каждый врач-психосоматик оставлял себе простор для фантазии, общим было лишь обилие прогулок и свежего воздуха.
    Так первый такой врач, сдвинувший с пути умирания третьего сына Толстого, русский, Михаил Петрович Огранович, "заставлял по три, четыре раза в день есть гречневые каши на воде (как близко современности! - ЧМ))) и лежать целыми днями в саду прямо на снегу (дело было в феврале 1995 - ЧМ)". Едва подправив парнишку, который попал к нему 32 кг.весом, с отмеренным консилиумом сроком жизни в 1 год, он отправил его именно к Вестерлунду.
    Именно Вестерлунд был на тот момент реальным светилом - на него, выходца из самого нижнего шведского сословия, к тому времени уже работал целый уездный город. Одновремнно он лечил до 150 человек, и все в ранге графов и баронов))). Так вот этот Вестерлунд напротив, "первым делом уложил в постель и начал, как на убой, кормить пять раз в день". Плюс прогулки и каток в любую погоду, плюс трудотерапия. Кому подушки вышивать; сыну Толстого, как сыну писателя, поручено было осваивать переплётное дело smile ))). Так полнейшее безволие, в которое 25-летний замороченный парень был погружён Ограновичем, и жутко испугавшее Софью Андреевну, мягко замещалось какой-то активностью, отвлекающей от "больных мыслей".
    Результатом этой истории стало полное выздоровление Льва Львовича, полная смена его больного "толстовского" мировоззрения на активное европейское (привело к разрыву и даже вражде с отцом), женитьба на дочери Вестерлунда и возвращение с ней в дикость России, где барышня родила ему 9 детей.
    --
    Вот как интересно: сын нищего священника Эрнст-Теодор Вестерлунд, с минимумом медико-биологических знаний, в 19 веке на психосоматике вырос в фактического владельца целого города, стал богатейшим латифундистом, породнился с Толстым, а мы в 21-м веке вместо работы и карьеры занимаемся тем же самым, с полным информационным подтверждением и... только нищаем. КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО??
    --
    Интересно, что сам папаша Л.Н.Толстой оценивал в письмах "болезнь" сына (это была по современной нозологии болезнь Крона) очень, казалось бы, верно:"Ужасно, что это cercle vicieux (порочный круг - ЧМ) - от нездоровья ты думаешь о своём здоровье, а от думы ты делаешься нездоров. Нужнее всего и полезнее всего тебе было бы увлечение сильное мыслью и делом." Но все эти морали и проповеди без любви только раздражали стремительно худеющего, озлобившегося на всех, ушедшего даже от семьи жить во флигель, сына, морально готовившегося уже к смерти.
    А когда король Швеции спросил Вестерлунда, в чём же секрет его лечения больных, ответ его был короток и прост:"Я люблю их, Ваше величество".
    Аналогично и Лёва о нём отзывался: "Прежде всего Вестерлунд не только врач, но и сам лекарство".
    ---
    Так что одним из ответов на вопрос, почему же у нас всё так плохо, будет: "Мошт, рожей не вышли?"


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Суббота, 30.12.2017, 15:58 | Сообщение # 129
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Друг
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 627
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    Цитата карп ()
    КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО??

    Во времена Вестерлунда не было централизованной, массовой психологической обработки больных, намеренного массового введения в заблуждение. Не было программирования повторением со стороны Миндзрава, СМИ, производителей лекарств, что "псориаз это неизлечимо и на всю жизнь".
    Что имеем сегодня?
    Возьмем группу № 1 в лечении псориаза в социальной сети вконтакте, где всем больным внушается, что псориаз это неизлечимая болезнь, надо обязательно лечиться, надо обязательно лечить детей, надо учиться с этим жить, и т.д.
    Припомним контекстную рекламу в Яндекс и Гугл, где сотни объявлений транслируются миллионами показов в сутки на разных сайтах и призывают "контролировать псориаз", "не запускать псориаз"...
    Добавим сюда телевизор, с экрана которого постоянно учат, как "правильно лечить псориаз"; именно "лечить", а не вылечивать.
    Добавим старания врачей, которые на первом же приеме делают больному жесткую психологическую установку на неизлечимость.
    Добавим аптеки, где полки завалены "лекарствами от псориаза".
    Добавим...
    Добавим...
    Может ли больной псориазом самостоятельно, в одиночку противостоять такой информационной накачке, что он "больной пожизненно и неизлечимо"?


    Будем лечить? Или пусть ещё поживёт?
     
    карп Дата: Суббота, 30.12.2017, 16:43 | Сообщение # 130
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 4093
    Репутация: 19
    Статус: Offline
    Цитата Genik ()
    Добавим старания врачей, которые на первом же приеме делают больному жесткую психологическую установку на неизлечимость.

    Ну да. А то и вообще заканчивают приём словами:"Да вы особенно-то не переживайте только, а то у меня тут парень в позапрошлый год повесился..."
    Плюс сразу же гормончиков топических, потом чего и посильнее - когда человеку думать? Болеть-лечиться некогда, весь же в итоге покрываешься.
    (Темка про медиков у нас есть небольшая - http://uvbnb.ru/forum/34-339-1 )
    ------
    В общем, да, согласен с Геной: Вестерлунду никто не мешал. Ни утверждённые Минздравом "Стандарты мед помощи", ни Мед-страх, который за отклонение от этих стандартов имеет право врача премии лишить, а затем и уволить; ни телевизор-врачи-аптекари-фармацевты, ни форумов этих дебильных не было, ни интернета вообще, где сейчас даже по запросу "психосоматика псориаза" выходит 2000 абсолютно бессмысленных страниц с тоннами рекламы, а зато наш сайт не выходит ВООБЩЕ. На запрос "Психосоматика экземы" выходит 150-ым (считай, что тоже не выходит), после такого откровенного фуфла - хоть стой, хоть падай.
    Плюс мы не можем сейчас, как психосоматики 19 века, просто уничтожать мировоззрение и подавлять "больную волю" своих "клиентов" - никто нынче на это не согласится (даже будь у нас какая-нибудь лицензия))), степень доверия нулевая. С доверием вообще в обществе проблема!
    При этом люди с удовольствием верят в МИФ. В миф о псориазе и его неизлечимости, в мифы о витилиго и экземе, верят телевизору с сукой-Малышевой, верят рекламе, верят врачам-недоучкам и идиотам на форумах, бабкам на лавочках и в "американских учёных"...
    Ну и чего же нам теперь делать???


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Воскресенье, 31.12.2017, 11:43 | Сообщение # 131
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Друг
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 627
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    Цитата карп ()
    В общем, да, согласен с Геной: Вестерлунду никто не мешал.

    Снова приведу золотые слова уже упомянутого мной собеседника: "любая система, чтобы развиваться, должна быть открытой; если она закроется, законсервируется, то превратится в бесполезную структуру".
    Так вот, Минздрав сегодня представляет собой предельно закрытую структуру, работающую на свои интересы. Как мне и ответили в письме на предложение реализовать новое лекарство от псориаза и новую методику лечения: у нас есть свои научные и исследовательские центры, своя производственная база, и сторонние разработки нас не интересуют.
    И всё, тема закрыта.
    Вот и выходит, что Минздрав обслуживает больных псориазом только исходя из своей системы, в которой эта болезнь определена как неизлечимая.
    То есть всё, что сегодня делает Минздрав для больных псориазом, для самих больных бесполезно, потому что ЗАДАЧА ВЫЛЕЧИТЬ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ СТАВИТСЯ.
    Ни один дерматолог не ставит перед собой задачу ВЫЛЕЧИТЬ БОЛЬНОГО ПСОРИАЗОМ. Об этом нужно помнить всем псориазникам! Нужно это просто вбить себе в голову – что меня никто вылечивать не собирается!
    Лечить – да
    Вылечить – нет.

    Цитата карп ()
    Ну и чего же нам теперь делать???

    Нужно задаваться вопросом - что делать больным?
    А больным нужно включать голову, перестать работать на чужие интересы, перестать жить ради обслуживания чужих интересов, обрести наконец ПРАВИЛЬНУЮ МЕРУ ПОНИМАНИЯ - что со мной происходит, почему это случилось именно со мной, и что мне с этим делать?

    Мы можем каждому ответить и на эти три вопроса, и далее продолжить решать индивидуальную проблему с кожей каждого больного.


    Будем лечить? Или пусть ещё поживёт?
     
    карп Дата: Воскресенье, 31.12.2017, 16:18 | Сообщение # 132
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 4093
    Репутация: 19
    Статус: Offline
    Цитата Genik ()
    потому что ЗАДАЧА ВЫЛЕЧИТЬ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ СТАВИТСЯ.
    За 12 лет в этой теме я даже худшее понял: ставится именно ЗАДАЧА - убедить больного в его неизлечимости, в бесполезности даже надежд на это, в необходимости пожизненного "лечения", в природной обусловленности всё ухудшающегося течения дерматозов, в неблагоприятном прогнозе.
    ---
    Вот вы можете обвинять меня в чернушничестве (ох, я сам это просто ненавижу! Оптимист по жизни!), в паранойе (тоже не моё - насрать мне на всё вообще))), но всё, что я вижу из официальных источников, направленно именно и только на эту мистификацию.
    Более того! Всякий, лезущий с сомнениями, с "психосоматическими теориями", типа Юрия Николаевича Кошевенко, подвергается жесточайшей обструкции своими "коллегами", заболевает (у Ю.Н. инсульт) и выбывает из игры очень даже быстро. Боюсь, что и сайт наш перестал выдаваться Яндексом не просто так...
    Любое однозначно не работающее, тупое, за деньги сварганенное копирайтерами дерьмо - пожалуйста и по любому запросу. Как чуть что серьёзное - не моги, тварь! Не мешай людям деньги делать! Государству нужно налоги собирать на оборону!
    Итог: псориаза с десятых и сотых долей процента приближается уже к десяти процентам (Скандинавия, Индия), такая же хня и с витилиго, и с прочим. В ЕС на круг уже каждый четвёртый имеет какую-то "проблему с кожей неясной этиологии", формируется мода на это.
    --
    "Вот и встретили Новый Год..." (С)


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Четверг, 18.01.2018, 12:45 | Сообщение # 133
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Друг
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 627
    Репутация: 5
    Статус: Offline
    Это общая тенденция, в которую псориаз вписывается идеально. Как косвенное подтверждение можно привести тот факт, что сегодня во всех рекламных роликах в 90% снимается молодежь. Согласно рекламе, у молодых варикоз, простатит, больная спина, больные суставы, насморк, аллергия, гайморит, изжога, проблемы с зубами, а также больные желудок, кишечник, печень.
    Молодым людям настойчиво, системно внушают, что жить с постоянным употреблением лекарств это норма. Лечиться – норма.

    Вместо анекдота. Приезжаю в Курск, еду в такси. Разговорился с водилой, тот рассказывает - ко мне брат приезжал, по городу прокатились, говорит, у вас в Курске живут только голодные и больные. Почему, спрашиваю? Да потому что куда ни глянь, через один магазины жратвы и аптеки.

    А в любом другом городе разве не так?

    Добавлено (18.01.2018, 12:45)
    ---------------------------------------------
    Почему не рекомендуют для лечения псориаза обращаться к бабкам, колдунам, магам, экстрасенсам, целителям? Потому что лечение у экстрасенса направлено только на следствие, на устранение видимых симптомов болезни в виде пятен на коже.
    При таком стороннем принудительном вмешательстве реакции больного человека на окружающую среду, на его быт, на окружающих людей, на самого себя никак не изменяются, а лишь временно уходят, приглушаются.
    Искусственно созданное экстрасенсом восприятие мира сначала изумляет – со слов тех, кто посещал экстрасенса, после первого же сеанса, выйдя из подъезда, было ощущение словно все вокруг раскрасили яркими красками. Мир из уныло–серого превратился в яркий, цветущий. Почему? Потому что ушло напряжение, беспокойство, тревожность, ушел избыточный мыслительный процесс, который постоянно отвлекал и давил. Но при этом житие-мое никак не меняется, человек по-прежнему остается в той же среде, что и был, и никак ОСОЗНАННО, САМ, не меняет своих реакций, своего отношения ко всему вокруг.
    Как только уходит внешнее воздействие, то снова возвращается серость, накатывает печаль и тоска.
    Такое лечение экстрасенса схоже с действием успокаивающей или расслабляющей таблетки, пока действует вещество, приходит и расслабление. Но как только действие прекращается, все возвращается на круги своя.
    Убеждение больного просто верить в свое выздоровление наносит такой же вред. Когда больной начинает ПРОСТО верить, он может вообще все забросить и сидеть и ждать, когда же наступит его верование (читай - выздоровление). Пока он горячо верит, организм действительно может быть на подъеме, жизненные силы могут активироваться, может стать лучше, может даже вообще все пройти - но прежние патологичные реакции тянут назад, общий жизненный цикл, который вводил в болезнь, никуда не уходит, и по-прежнему работает на болезнь. И это подводная яма, в которую можно потом с головой уйти и не выплыть.
    Как только вера ослабнет - а она начнет уходить абсолютно точно, вопрос времени – болезнь начнет возвращаться. Рецидив после вмешательства целителя в разы страшнее, потому что активизация болезни проходит на фоне резкого снижения защитных сил организма, когда начальный эмоциональный подъем уходит, и остается только ощущение разбитого корыта.
    Почему? Потому что сработает как маятник, если качнулся в сторону здоровья и не закрепился, то при обратном ходе не только вернется в исходную точку, но и заскочит дальше - болезнь вернется с удвоенной силой. С точки зрения физиологии все это объясняется элементарно.

    Поэтому мы и говорим обращающимся к нам за помощью больным, что нам не нужно, чтобы в нас верили. Нам нужно, чтобы нас слушали, вникали, применяли к себе, задавали вопросы если что непонятно, и следовали указаниям, что нужно делать. Именно такой процесс и проводит к долгожданному и окончательному здоровью.
    Все остальное это в лучшем случае топтание на месте; в худшем – всё больший уход в неизлечимость, например, из-за нарушения обмена веществ лекарствами, ударными регулярными "лечениями", не говоря уже о приведенном выше примере.


    Будем лечить? Или пусть ещё поживёт?
     
    карп Дата: Пятница, 19.01.2018, 19:14 | Сообщение # 134
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 4093
    Репутация: 19
    Статус: Offline
    Цитата Genik ()
    следовали указаниям, что нужно делать
    Что нужно ДЕЛАТЬ!
    Делать в СВОЕЙ жизни, в которой мы физически делать ничего не можем.
    И не будем, даже если бы и могли, ибо смысла это не имеет!


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Форум » Практические мероприятия, встречи, отчёты » Организация психологической работы, общие темы, отзывы » Психосоматические услуги (обсуждаем, предлагаем, жалуемся..)
    Страница 7 из 7«12567
    Поиск:


    Если что-то понравилось, не поленитесь: киньте ссылочку в свою соц.сеть!                
    >>> ЧАТИК...

    Сегодня сайтик посетили: Genik, Хызир, Vita
    Copyright MyCorp © 2018 |