Поиск по сайту
Психосоматика в лечении кожи:
витилиго, нейродермит, псориаз, экзема, алопеция
ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА
ВХОД
Четверг, 28.03.2024
С 2007 года
Since 2007..

Здравствуйте, Гость

РЕГИСТРАЦИЯ
КОНТАКТЫ
  Новости форума  

  • ДОБРЫЕ: утро, день, вечер. ночь ->05.01.2024 23:40 -> Alex_f_Patrik
    автор темы niv76; всего ответов: (176); раздел: Про всё на свете
  • Психосоматические услуги ->27.10.2023 06:36 -> Bahik
    автор темы карп; всего ответов: (228); раздел: Организация психологической работы, общие темы, отзывы
  • Опыт самостоятельного облучения лампами 311 нм. ->17.07.2022 08:49 -> Genik
    автор темы карп; всего ответов: (1260); раздел: Лечение ультрафиолетом
  • Как правильно расстаться с экземой (нейродермитом, АтД) ->04.02.2022 12:27 -> карп
    автор темы карп; всего ответов: (29); раздел: Невыдуманные истории
  • анекдоты ->28.10.2021 18:19 -> EllinS
    автор темы Gella; всего ответов: (306); раздел: Про всё на свете

  • ПОИСК по форуму


    Форум » Практические мероприятия, встречи, отчёты » Организация психологической работы, общие темы, отзывы » Психосоматические услуги (обсуждаем, предлагаем, жалуемся..)
    Психосоматические услуги
    карп Дата: Среда, 27.12.2017, 08:22 | Сообщение # 1
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 11540
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    В целом о психосоматических услугах: http://uvbnb.ru/board....-1-0-58
    Проанализировав оказание помощи кожным больным с начала 2016 года, мы сделали определенные выводы, и теперь помощь будет оказываться в новом формате.
    Проведем небольшой ликбез по психосоматическим услугам.

    1. Что такое психосоматические услуги?
    Если предельно коротко - выявление личных, индивидуальных волнующих факторов, которые приводят к появлению на коже псориаза, витилиго, других проблем с кожей, и рекомендации по их устранению. Собственно устранение - САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!

    2. Для кого они нужны?
    - для тех, кто понимает, что псориаз-витилиго-экзема это не проблемы кожи, а проблемы общего состояния тела и души. Услуги нужны для того, чтобы наконец определить и локализовать эти проблемы, убрать их доминирование по жизни, в реакциях и в мышлении;
    - для тех, кто только что получил диагноз – нужны для того, чтобы с первых дней болезни не уйти в бесконечное "лечение" и тем самым получить уже настоящую неизлечимость;
    - для тех, кто болеет и лечится с переменным успехом – нужны для того, чтобы понять, что работа ума отражается на состоянии кожи, что это не какая-то абстракция, а реальность, которую можно менять по своему желанию; чтобы перестать тратить деньги на лекарства и уйти от дермато-зависимости, вырваться из замкнутого круга;
    - для тех, кто болеет и лечится безуспешно - нужны для того, чтобы получить ответ на вопрос "что со мной?", почему до сих пор безуспешно, и получить шанс на выздоровление;
    - для тех, у кого больные дети – нужны для того, чтобы наладить со своими детьми новые отношения, улучшить взаимопонимание и психологический климат в семье, что принесёт здоровье и родителям, и детям; последним – без лечения вообще;
    - для тех, кто в тяжелом состоянии – тяжелое состояние определяется не столько большой площадью поражения, сколько полным отсутствием понимания альтернативного состояния, когда в уме только болезнь; когда любые мысли о прошлом-настоящем-будущем ассоциируются только с болезнью. Это, пожалуй, самый сложный вариант оказания помощи, и решение "да" или "нет" принимается по ситуации, индивидуально, по результатам предварительного собеседования. Тут важно понимать, что ни срок, ни площадь, ни глубина КОЖНОГО процесса роли не играют. Речь - исключительно о глубине МЕНТАЛЬНОЙ болезненной трансформации.

    3. Для кого они не нужны?
    - для тех, кто убежден, что у него только больная кожа, а сам он абсолютно здоров;
    - для тех, кто убежден не только в своей неизлечимости, но и в неизлечимости всех остальных кожных больных;
    - для тех, у кого нет времени, чтобы заниматься своим здоровьем;
    - для тех, кто не верит ни во что, кроме собственных убеждений, и ради непоколебимости своих убеждений не желает ни получать новые знания, ни самообучаться; не желает слышать ничего, кроме того, что желает слышать.

    4. Что вы получите в процессе?
    В ходе процесса вы получите следующие знания, которые избавят Вас от проблем с кожей:
    1. что такое псориаз (витилиго, ад, экзема) вообще, как он появляется, какие при этом происходят процессы в коже и во всем организме; будут детально разобраны механизмы, каким образом работа ума отражается на состоянии кожи и всего тела;
    2. почему псориаз (витилиго, ад, экзема) в настоящее время не лечится лекарствами, несмотря на все усилия и достижения "американских ученых";
    3. как решение этой проблемы видели еще в конце XIX века, как её пробовали решать советские ученые еще в 30х годах прошлого столетия, и почему теперь этих методы нигде не применяются, и о них нигде и не говорится;
    4. будут разобраны сопутствующие проблемы при псориазе (витилиго, ад, экземе): жкт, печень, вегетативные нервы, щитовидка, суставы, общая слабость, неуверенность и пр., почему они являются непременными спутникам этих заболеваний, и как их преодолеть;
    5. ознакомление с авторской книгой в двух частях о проблемах с кожей, где первая часть научная, в которой детально рассказывается о деструктивных процессах в организме, а вторая - житейская, в которой наглядно показывается, как эти процессы происходят непосредственно в жизни человека;
    6. ознакомление с литературой других авторов, дипломными работами врачей, которые раскрывают понимание своего состояния при псориазе и других хронических кожных заболеваниях;
    7. ГЛАВНОЕ - выявление личных, сугубо индивидуальных проблем-факторов, которые привели и к возникновению, и к дальнейшей реализации псориаза (витилиго, ад, экземы) по жизни, и рекомендации по их устранению (ответы на пресловутый вопрос "что делать").

    Возражения и сомнения по поводу "откуда вы это знаете", почему именно так", "я вам не верю", "почему же вы до их пор не с нобелевкой" и прочие не рассматриваются. Знаем - в силу своего образования, личного опыта выздоровления, 12-летнего заинтересованного изучения и разбора сотен историй, подобных Вашей. Скептически-сомнительно настроенных больных мы вычисляем еще на начальной стадии, в т.ч. и провокациями, смотрим на реакцию, и принимаем решение, чаще всего об отказе, потому что доказывать, убеждать, спорить можно в других местах, а здесь мы РАБОТАЕМ.

    Больной предлагаемое нами лечение или понимает и принимает сразу, по умолчанию, или же понимание и осознание приходит в процессе оказания помощи через обучение. Если же нет ни минимальных знаний о физиологии человеческого тела, и нет большого желания эти знания получать, то лучше сразу вернуться к дерматологам.

    Мы предлагаем лечение, которое на сегодня ЕДИНСТВЕННОЕ - первое и последнее, - где полностью соблюдается причинно-следственная связь общих проблем организма с последующими изменениями в коже. Понятно, что исцелиться истинно и навсегда можно только так и никак иначе. А бесконечный поиск и коллекционирование все новых "лекарств от псориаза", способов "лечения кожи" осуществляется в других местах, где тысячи больных послушно реализовывают себя в навязанной потребности пожизненно лечиться.

    В процессе оказания помощи вы получите список книг, научных работ, докторских диссертаций, при ознакомлении с содержанием которых поймете, что мы только незначительную часть материала говорим от себя, а большая часть - это всего лишь в доступной форме пересказ выводов, мнений и опыта докторов и ученых разных стран и веков, объединённых одним: независимостью от прокрустова ложа современной страховой медицины, заточенной на экстенсивное развитие, на максимальный финансовый оборот.

    Нобелевская премия за лечение псориаза предполагает именно ЛЕЧЕНИЕ ЛЕКАРСТВОМ, медикаментозное воздействие без участия сознания самого человека, по принципу "выпил и забыл", как, например, анальгин от головы. Мы же предлагаем клиентам проделать собственную работу над самим собой, через понимание работы своего тела, что предполагает активное участие в процессе самого больного.

    На данном этапе оказания помощи приходится отказывать каждому второму по той причине, что вся психика больного действительно уже ТЯЖЕЛО травмирована, и процесс оказания ему помощи может занять неопределенно длительное время. Помочь всем и каждому мы не можем хотя бы потому, что время наше ограниченно, и уделять по полгода одному человеку мы просто не в состоянии. Поэтому во избежание напрасной траты времени, и чтобы не давать пустых надежд, проводится бесплатное предварительное собеседование в закрытой теме – для определения текущего состояния, готовности человека к нашей помощи, нашей возможности ему помочь.

    5. В чём состоит наша задача.


    6. Как процесс оказания помощи происходит в жизни? Какие при этом происходят перемены?
    Для наглядности перемен в жизни и здоровье приведем живой пример больного, который благодаря нашей помощи вылечился от экземы, которой до этого болел целых СОРОК лет.


    7. Что нужно для выздоровления от псориаза, витилиго, экземы, нейродермита?


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Суббота, 06.10.2018, 11:40 | Сообщение # 161
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4430
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Интересная статья о псориазе "Псориаз: клинико-эпидемиологические особенности и вопросы терапии", полны текст можно прочитать здесь: http://www.vestnikdv.ru/jour/article/view/407/401 (сайт медицинского журнала "Вестник дерматологии и венерологии" Российского общества дерматологии и венерологии).

    Но нас интересует не сама статья, а размещенные в конце статьи выводы:

    Выводы
    Полученные результаты свидетельствуют о значимом неблагоприятном влиянии псориаза на качество жизни пациентов, страдающих данным дерматозом.
    Наличие соматических и психологических коморбидностей (коморбидность — наличие нескольких хронических заболеваний, связанных между собой единым патогенетическим механизмом) у больных псориазом ассоциировано с более тяжелым течением псориатического процесса на коже и должно учитываться врачом-дерматовенерологом при выборе средств (методов) терапии дерматоза у больных.
    Понимание представлений самих пациентов о псориазе, их оценка и учет в процессе принятия решений о выборе терапии являются важными условиями эффективного лечения заболевания.


    Последний абзац - это именно то, о чем мы говорим все время существования форума. Понимание протекающих в коже и во всем организме процессов уже само по себе является лечением, причем "лечение знанием" может протекать намного эффективнее любой назначаемой врачом терапии. Те же больные, которые стремятся "вывести заразу", "задавить гада" или оперируют иными сходными эпитетами, вообще не проявляя интереса к сути явления, жаждущие получить лишь стороннее лечение в виде каких-то врачебных манипуляций, обречены на бесконечную пожизненную болезнь.
    Мы уже давно сделали такие выводы, теперь они подтверждены документально специалистами в области дерматологии.

    Еще интересно, что "…последнее позволяет предполагать недостаточное понимание дерматологами представлений пациентов о течении заболевания, о влиянии псориаза на повседневную деятельность и об опыте проведения предшествующей терапии. Таким образом, можно предположить, что успешность лечения должна предполагать учет точки зрения пациента в процессе принятия решений о выборе терапии, о чем также говорят результаты и нескольких других исследований".

    Врачи не принимают во внимание наличие или отсутствие у больных знаний о том, что же на самом деле представляет собой псориаз, но и сами больные не проявляют должного информационного интереса к своей проблеме. В итоге лечение носит сугубо формальный характер, результатом которого остаются недовольны оба, и врач, и пациент.

    Поэтому мы предлагаем всем кожным больным брать знания в свои руки. Вооружаться знанием. Перестать работать на лекарства, и начать работать на здоровье, что совсем не одно и то же.
     
    карп Дата: Суббота, 06.10.2018, 15:45 | Сообщение # 162
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 11540
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Цитата Genik ()
    Врачи не принимают во внимание наличие или отсутствие у больных знаний о том, что же на самом деле представляет собой псориаз, но и сами больные не проявляют должного информационного интереса к своей проблеме. В итоге лечение носит сугубо формальный характер, результатом которого остаются недовольны оба, и врач, и пациент.
    ))))Проблема в другом: знания самих врачей о сущности псориаза и прочего похожего абсолютно фрагментарны, бессвязны, ограниченны, а часто и ложны. Куда уж им чего-то там принимать во внимание про знания их пациентов!! Абсолютная каша в головах как у тех, так и у других, но результатами не довольны только пациенты. А врачам-то чего быть недовольными? Стандарты соблюл: гормонов намазал, витаминов проколол, капельниц проставил - выписал "с улучшением", зарплату получил. "Следующий!"))))

    Вообще, в подобных статьях если и есть позитивное зерно, то очень оно какое-то чисто медицинское, не для пациентов.
    Это вопрос, во-первых, доверия доктору - для доверия важно, чтобы пациент понимал свой псориаз примерно так же, как понимает его доктор. Чтобы им говорить на одном языке. Мы тоже на своих услугах так делаем - доказательно проясняем клиентам биологическую, социальную и ментальную сущность их псориаза (в купе всё психосоматикой и является))), но язык, на котором мы предлагаем клиенту с нами разговаривать - набор понятий, что причина, что следствие, чисто медицинские аспекты - всё не так, как у дерматологов.
    Поэтому у нас, если уж до кого дошло, кто приложил на основе этого понимания свои собственные усилия, что-то изменил в себе, то псориаз уходит НАВСЕГДА.
    А у дерматологов речь в самом наилучшем случае может идти лишь об успешности исключительно СИМПТОМАТИЧЕСКОЙ терапии - то есть, убрать чисто на время симптоматику. Хотя бы часть))).

    Ну а второй аспект в выводах данной статьи - это вопрос уверенности самого пациента в правильности лечения, основанное уже на доверии не к дяде-доктору, а основанное как бы на собственных знаниях и пониманиях. Конечно, даже, если эти псевдо-знания навязаны челу тем же самым доктором или учебниками, по которым этот доктор учился, при таком отношении к процедурам и прочему их эффективность будет выше! .

    Но, повторюсь, все это "выше-ниже", "лучше-хуже", длительная ремиссия или короткая - это всё вообще не наши термины. Это всё из дерматологических побасенок про неизлечимость и неизученность, для выбравших себе "пожизненное боление-лечение", не желающих разобраться во всём до конца.

    Хотя ничего в этом сложного и нет...


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Среда, 10.10.2018, 20:48 | Сообщение # 163
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4430
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Для наших драгоценных читателей привожу отрывок из книги "Возвращение к здоровью. Новый взгляд на тяжёлые болезни", написанной онкологом, доктором медицинских наук Карлом Саймонтоном.
    Интересует нас, конечно, не онкология, а факты подтверждения непосредственной связи между эмоциональным состоянием человека и его здоровьем, когда через изменение внутреннего, чувственного состояния можно существенно улучшить состояние кожи, в качестве как самостоятельной терапии, так и в комплексе с традиционным лечением.
    Первая глава книги: "Отношение психики и тела: психологический подход к лечению раковых заболеваний".
    При чтении можно "рак" заменять на "болезнь кожи", "инсульт", "инфаркт" – дело не в конкретных проблемах, а в подходах к их решению, в методах возвращения к здоровью. В инструменте, который можно и нужно применять, чтобы стать здоровым.

    "…
    Каждый человек воздействует как на свое здоровье, так и на свою болезнь. Цель этой книги — показать больным раком или другими серьезными заболеваниями людям, как они могут способствовать своему выздоровлению, а здоровым — как участвовать в сохранении здоровья.
    Мы специально используем выражения «воздействовать», «способствовать» и т. п., чтобы подчеркнуть ту роль, которую каждый из нас играет в поддержании собственного здоровья. Большинство людей считает, что исцеление - это нечто, что делают с нами, что если у нас возникают какие-то проблемы со здоровьем, мы ответственны только за то, чтобы обратиться к врачу, который нас и будет лечить. В какой-то степени так оно и есть. Но лишь в какой-то степени.
    Мы все воздействуем на свое здоровье не только непосредственно, с помощью физических упражнений и определенного питания, но и через свои представления, чувства, отношение к жизни. Кроме того, реакция человеческого организма на медицинское лечение зависит от нашей веры в эффективность лечения и доверия к врачам.

    В этой книге мы ни в коей мере не стремимся умалить значение врачей и других специалистов-медиков. Скорее, мы бы хотели рассказать о том, что способен сделать каждый из вас, чтобы помочь медицине и обрести желанное здоровье.
    Понять, насколько сильно вы можете воздействовать на свое здоровье и на свою болезнь — первый и главный шаг к выздоровлению. Для многих наших пациентов он оказался решающим. Возможно, он станет таким и для вас.
    К нам обращаются люди, которым медики сообщили, что их болезнь неизлечима. По американской статистике раковых заболеваний это означает, что им в среднем осталось жить не более года. Когда эти люди надеются, что им может помочь только медицина, а врачи сообщают им, что они бессильны и им осталось жить всего несколько месяцев, то пациенты начинают чувствовать себя обреченными, загнанными в ловушку, беспомощными и обычно не обманывают предсказаний своих врачей. Но когда пациенты мобилизуют все свои ресурсы и активно участвуют в борьбе за свое выздоровление, они способны намного продлить отведенный им срок и сильно изменить свою жизнь.
    Общие идеи и приемы, описанные в этой книге, отражают подход, применяемый в нашем онкологическом центре для того, чтобы показать больным, как они могут воздействовать на собственное здоровье, чтобы жить полной жизнью.
    …"

    Мы предлагаем то же самое, только в специфике кожных проблем.

    Добавлено (02.11.2018, 17:09)
    ---------------------------------------------
    Механизм формирования хронических проблем со здоровьем, в нашем случае – псориаза, или других кожных заболеваний (из лекции д-ра Шаменкова).
    1. Иллюзия самостоятельности, отделенности, отчужденности (человек как бы сам по себе).
    2. Привязанность к прошлому, отождествление с определенным опытом прошлого - человек смотрит на реальность, и ему кажется, что она должна быть другой. Будто бы он находится не в том месте, не в нужное время, вообще должен быть другой, более красивый, умный, не важно какой, но постоянное состояние, что должно быть по-другому.
    3. Изоляция, нарушение контакта с реальностью. Человек переживает негативное состояние, ему больно, у него неприятные чувства и переживания, и он от этих неприятных чувств и переживаний пытается уйти, но не в отношения, не в проработку этих отношений, потому что стандартная древняя стратегия, которая у нас использована, это стратегия стресса – бегства, атаки или замирания. Но в коммуникационном мире, в современном социуме, эти стратегии не срабатывают.
    Как он может от них убегать? Сначала психологически, это всякие рационализации, вытеснения, человек может не замечать части своих мыслей. Они как бы есть, эти мысли, их в принципе можно достать, они могут проявиться в стрессовый момент, но человек как бы делает вид, что их нет. Самое частое, что такой человек говорит – у меня все хорошо.
    Как только человек выпьет, у него это может начать проявляться - что у него там нехорошо на самом деле - потому что уходят тормозные системы.
    4. Отказ от обратной связи, бегство от переживаний и отрицательных ощущений.
    Человек вообще не может находиться в таком состоянии стресса. Стресс, в принципе, является полезным, нужным и необходимым, потому что это фактор выживания, но хронический стресс, то есть замыкание в этом состоянии, в том числе и эустресс (положительный стресс), являются дисфункциональными.
    Антидепрессанты еще больше увеличивают изоляцию от окружающего мира, увеличивают изоляцию от чувств, и человек становится зависимым. И это не обязательно алкоголь и наркотики, это может быть какая-то мысль, духовная изоляция в виде убегания, телешоу, игры, варианты клептомании, собирательства. Этим даже может стать зарабатывание денег. Причем здесь мы сталкиваемся с базовым физиологическим законом, согласно которому в каждом такте деятельности, когда мы гасим зависимость, у нас требуется больше раздражителя для того, чтобы вызвать подобный эффект. То есть когда нужно постоянно повышать дозировку, чтобы вызвать похожий эффект. Поэтому люди начинают очень быстро увеличивать дозировку, с чем бы они не столкнулись, и могут очень быстро уйти в крайности. Причем этот уход в крайности не дает понимания обратной связи, человек от нее еще больше убегает.
    5. Более искаженное восприятие реальности.
    6. Правота, навязывание своей точки зрения, ложь, самообман. В конечном итоге человек попадает в собственное состояние правоты, тем более, когда у него настолько искаженное восприятие.
    И, соответственно, состояние здоровья, состояние адаптивности, которое является положительным эмоциональным тонусом, сменяется состоянием нарушения функций систем и органов.

    Добавлено (01.02.2019, 18:11)
    ---------------------------------------------
    Принципы психосоматики.
    1. Психологические факторы, ведущие к соматической болезни, имеют специфическую природу. Они могут быть определены как установки больного по отношению к окружающей среде или к себе самому.
    Адекватное познание этих факторов возможно только в ходе лечения больного.
    2. Сознательные /психические процессы играют подчиненную роль в возникновении соматических симптомов, так как они могут быть свободно выражены и реализованы через произвольную систему.
    Подавленные тенденции вызывают хроническую дисфункцию внутренних органов.
    3. Актуальная жизненная ситуация имеет только ускоряющее влияние на болезнь. Понимание причинных факторов должно быть основано на знании развития личности больного.
    Каждое эмоциональное состояние имеет свой физиологический синдром.

     
    карп Дата: Воскресенье, 03.02.2019, 13:21 | Сообщение # 164
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 11540
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Цитата Genik ()
    2. Сознательные /психические процессы играют подчиненную роль в возникновении соматических симптомов, так как они могут быть свободно выражены и реализованы через произвольную систему.


    Не понял. Прошу перевести на русский.
    Цитата Genik ()
    Каждое эмоциональное состояние имеет свой физиологический синдром.


    Например?
    Какой синдром имеет состояние влюблённости?)


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Понедельник, 04.03.2019, 21:10 | Сообщение # 165
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4430
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Одной из причин возникновения псориаза является сбой адаптационно-приспособительного механизма человека, или, если сказать иначе – банальная перегрузка, когда давление внешних обстоятельств становится выше возможностей их восприятия без какого-либо ущерба для себя.

    Откроем книгу "Психофизиология человека в экстремальных условиях", и прочитаем далее про адаптацию.

    "Адаптация – приспособление живого организма к постоянно изменяющимся условиям существования во внешней среде, выработанное в процессе эволюционного развития.
    Динамический характер адаптационных процессов – необходимое условие развития жизни.
    Психофизиологическая адаптация представляет собой динамический процесс, при котором поведение и опыт, приобретенные ранее, включаются в ответную реакцию на изменения в среде таким образом, что происходит мотивационно обусловленная выборка; изменения, служащие необходимой цели, усиливаются, противостоящие ей – ослабляются.
    Ряд психических функций тесно связан с физиологическими компонентами, что в особенности относится, например к эмоциональной сфере, роль которой в процессах адаптации чрезвычайно велика.
    Психическая адаптация человека является наиболее совершенным и сложным приспособительным процессом. В условиях неблагоприятных экстремальных воздействий этот вид адаптации может нарушаться в первую очередь, приводя тем самым к нарушению других адаптационных уровней.
    Психические перенапряжения имеют чрезвычайно большое значение по своему воздействию на процесс адаптации, так как человек подвергается воздействию стрессов в различных ситуациях, начиная с ранних периодов жизни."

    Таким образом, срыв адаптации, эмоциональное переживание каких-то жизненных неурядиц, стрессов, разовых или затянувшихся, влечет за собой изменения и в физиологии, конкретно в нашем случае – изменения состояния кожи.

    Поэтому, если не принимать во внимание психологическую составляющую псориаза как наиболее важную часть общей проблемы - общего состояния - то никакие лекарства, никакое лечение не приведет к настоящему полноценному исцелению.

    Мы помогаем выявить указанные проблемы и тем самым открыть дорогу к их устранению, читай – к выздоровлению.
     
    rasselback Дата: Пятница, 15.03.2019, 14:53 | Сообщение # 166
    Вахтенный боцман
    Казахстан, Атырау
    Группа: клиенты
    Имя в жизни: Расулбек Геннадий
    Сообщений: 46
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Как выйти с Вами на связь?
     
    карп Дата: Вторник, 26.03.2019, 15:50 | Сообщение # 167
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 11540
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    См. контакты, предпочтительнее через е-мейл dkreturn@mail.ru .

    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Среда, 22.05.2019, 10:19 | Сообщение # 168
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4430
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Для того, чтобы вылечиться и от псориаза, и от любого другого хронического кожного заболевания – витилиго, нейродермита, экземы, аллергии – необходимо полное переключение внимания, снятие акцентирования с беспокоящих, тревожных, волнующих факторов, которые находятся вне осознания их самим больным. Вся проблема именно в том, что человек не видит в себе той части своего поведения, реагирования, которая и порождает, и поддерживает в нем нездоровое состояние.
    Те, кто смог это сделать по каким-то причинам, выздоравливают.
    Причины эти – серьезные перемены в жизни, смена жизненных ориентиров. Как-то: влюбленность, рождение ребенка, серьезная травма, новое увлечение, творческий порыв. То есть состояния, когда внимание полностью переключается на что-то новое, насыщенное положительными эмоциями.
    Можете сделать это самостоятельно – прекрасно!
    Не можете – приходите, научим. Покажем. Объясним.
     
    карп Дата: Четверг, 23.05.2019, 14:36 | Сообщение # 169
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 11540
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Вот пример самостоятельного выхода из проблемы. Письмо из Казахстана:

    "Добрый день, господин Михаил! Вы наверное помните меня по перепискам. Этим письмом я хочу выразить Вам свою огромнейшую благодарность! Вы просто не представляете на что способна Ваша книга для того, кто смог понять его суть, добраться до ядра так сказать. Ваша книга поменяла все мое мировоззрение, отношение ко всему в этой жизни. Хоть 23 года это не большой жизненный опыт, но тем не менее, Ваша книга наставила меня на верный путь. То, с чем я боролся на протяжении 2-х лет, то, что делало меня сильнее, выносливее но калечило всего меня, мою молодость и психологическое состояние, враг с которым шла борьба в котором я был безнадежным и слабым противником - отступило от меня за 3 месяца. Ваша книга которая была для меня лучиком надежды,на сегодняшний день просто просветила меня насквозь. Можете себе представить, когда 90 процентов всего тела была покрыта шершавостью, шероховатостью, будто гладишь дракона, а весь этот зуд, кровоподтеки, бессонные ночи... И тут, я дотрагиваюсь до своего гладкого тела и просто не могу остановиться, это такое забытое глубоко в памяти чувство снова вернулось ко мне. Я всем своим телом чувствую прикосновение ветра, пыл солнца... За Вашу отзывчивость, помощь, за Вашу прекрасную книгу я хочу Вам сказать огромное спасибо, спасибо вселенского масштаба!!! Теперь остались от псорика синюшные пятна, которые незнаю когда чем и как выведутся, но я уверен, я на верном пути! "


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Четверг, 20.06.2019, 09:08 | Сообщение # 170
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4430
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    К нам регулярно обращаются больные псориазом с приблизительно такими вопросами: посоветуйте что-нибудь дельного от псориаза?… от псориаза есть что-нибудь дельное?

    И в ходе последующей беседы всегда оказывается, что те, кто задают подобные вопросы, воспринимают псориаз исключительно как болезнь кожи, что-то вроде ожога, справиться с которым можно именно через "чем-то дельным помазать". Что, в общем, вполне логично – ведь ожоги лечат мазью, внешней процедурой; и, продолжая логическую цепочку – значит, и псориаз тоже нужно лечить мазью.

    Но псориаз – это сдвиг вегетативных функций. То есть серьезные внутренние изменения.

    "Под влиянием сильных эмоций через симпатический и парасимпатический отделы вегетативной нервной системы происходят изменения в сердечно-сосудистой системе, дыхании, деятельности желез внутренней секреции, органах пищеварения и выделения. Факт вовлечения нервного аппарата эмоций мы обнаруживаем по многочисленным вегетативным сдвигам в организме, по изменению электрической активности подкорковых образований". Симонов П.В. Что такое эмоция. 1966 г.

    Никакая мазь никогда не сможет привести этот однажды разбалансированный механизм в норму. Поэтому всем, кто задается вопросом про "что-то дельное от псориаза", даю самый дельный совет – учите матчасть, вникайте в то, что с вами происходит. Нет ничего более полезного, чем затратить время на изучение себя, для своего же здоровья.
     
    карп Дата: Пятница, 21.06.2019, 09:55 | Сообщение # 171
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 11540
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Цитата Genik ()
    Но псориаз – это сдвиг вегетативных функций.


    А вот кто это сказал? Где это, кроме как тут, написано???
    Для абсолютного большинства такое заявление вовсе не истина, а наоборот - читая крамола, бред. Тем более никому не интересно уже искать связь вегетативный дисфункций с мировоззрением и эмоциями, которые все от жизни, формируемой этим мировоззрением.

    Так вот для того, чтобы процитированное заявление не было голословным, тут есть несколько статей:
    коротко о сути псориаза:  http://uvbnb.ru/board/chem_boleem/psoriaz/chto_takoe_psoriaz/13-1-0-75
    История кожи:   http://uvbnb.ru/board....-1-0-12
    О жизни эпидермиса:  http://uvbnb.ru/board....-1-0-34
    Как "стресс" производит псориаз:   http://uvbnb.ru/board....-1-0-37
    В чём истинная причина псориаза:  http://uvbnb.ru/board....-1-0-39
    Ну и почему же никто этого всего не знает:  http://uvbnb.ru/board....-1-0-61

    Очень многим, кстати, одних этих текстов, без всяких "услуг" хватает, чтобы забыть про псориаз.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Пятница, 12.07.2019, 20:14 | Сообщение # 172
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4430
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    "Оценка психического состояния – одно из обязательных условий распознания различных дерматозов, поскольку психические расстройства часто сопровождают многие из них. Симптомы псориаза могут полностью исчезать без местного лечения по мере улучшения психического состояния больного в процессе психотерапии."
    Богушевская Ю.В., Нефедова М.А. Психотерапия при псориазе. Курский государственный медицинский университет. 2010; Материалы Всероссийской научно-практической конференции, посвященной 75-летию Курского государственного медицинского университета и 10-летию кафедры психологии и педагогики «Психологическое сопровождение лечебного процесса». [Электронный ресурс] — Курск: Курский государственный медицинский университет, 2010. 438 с.

    "Несомненно, в терапии псориаза, ассоциированного с психическими расстройствами, наиболее целесообразным считается комплексный подход, предусматривающий сочетанное использование дерматотропных и психотропных средств. При этом некоторые авторы [50,55,56] отмечают, что недооценка стрессорных факторов и психических расстройств при псориазе лишает эффективного лечения не менее 40% обращающихся к ним больных."
    Психосоматические аспекты патогенеза псориаза. Андрей Игоревич Якубович, Наталья Николаевна Новицкая, Наталья Ивановна Баранчук (Иркутский государственный медицинский университет, ректор – д.м.н., проф. В.И. Малов, кафедра дерматовенерологии с курсом медицинской косметологии зав. – д.м.н., проф. А.И. Якубович). Сибирский медицинский журнал, 2013, № 3.

    Еще есть вопросы, как нужно лечить псориаз?
    Неужели кто-то предпочитает быть среди тех 40% безуспешно больных?
     
    карп Дата: Воскресенье, 14.07.2019, 18:12 | Сообщение # 173
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 11540
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    О цене пяти "психосоматических сеансов" в Польше:
    "...Я вот узнала вчера, сколько стоит 1,5 ч терапии психосоматической у нас в Польше, где я живу - это мне не по карману.



    Миша Чураев ответил Наталье
    Наталья, назовите цифры, пожалуйста! Сколько стоит 1,5 часов в Польше? Сколько стоит 50 сеансов гипноза в РФ??



    Наталья Денисенкова ответила Мише
    Миша, в Польше ок. 92 дол. за 1,5 часа, так мне в клинике ответили. Если 5 сеансов, то это целый моей семьи месячный доход. Плюс за билеты на междуг. автобус до Варшавы. Ну, не все же могут, правда. А сколько в России, я не знаю, может, дешевле.
    ----------------------
    ИТОГО: на круг около 30.000 рублей. За 5 полуторачасовых разговоров с психологом-психосоматиком. С ПСИХОЛОГОМ, Карл!
    Из психосоматических проблем, насколько я знаю, психологи худо-бедно научились избавлять людей от панических атак. Чтобы кто-то когда-то из них избавил человека от псориаза (тем более от витилиго!))), не слышал ни разу. Да и тут у нас трое психологов около года кряду на сайте пытались - результаты абсолютно нулевые, хотя психологи были хорошие!
    Хоть какие-то результаты случаются тогда, когда психолог такой одновременно и твой давний хороший друг. Знает тебя как облупленого. Таких историй три штуки знаю, на сайте тут есть они. А просто с улицы чтобы чел пришёл, и за 5 сеансов избавился от псориаза - ни в жисть не поверю!))


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Воскресенье, 28.07.2019, 14:35 | Сообщение # 174
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4430
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Беру в руки коробку печенья, а в аннотации читаю: "может содержать аллергены: молоко, яйца, сою, рыбу, сельдерей, горчицу, орехи, арахис, кунжут, ракообразные, моллюски". Елки-палки, оказывается, продукты, которые раньше ели не задумываясь – молоко, яйца, рыбу - теперь оказались в зоне риска! Откуда лезет эта дурь? Что это, если не программирование на болезнь кожи – на "аллергию на яйца и молоко"? Где-нибудь в деревне лет тридцать назад спросить об этом – есть ли у вас аллергия на яйца и молоко - никто бы и не понял, о чем речь идет, а понял бы, так посмотрели бы как на идиота. А сегодня, видишь ли, это "опасные аллергены".
    Миф о псориазе http://uvbnb.ru/board....-1-0-61 плавно перетекает в "миф об аллергии".
     
    карп Дата: Вторник, 30.07.2019, 18:22 | Сообщение # 175
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 11540
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    В миф об опасности жизни как таковой.
    Вообще отличная вещь с точки зрения всяких ротшильдов: приводит к уменьшению живущих ( их мечта последние 200 лет), а пока еще лишние живы, приносит деньги. "На медицину."
    На эти деньги и трудом еще пока живых ротшильды обустраивают свое будущее, в котором этих лишних живых уже не будет.
    Супер!


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Суббота, 31.08.2019, 12:58 | Сообщение # 176
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4430
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Интересную картину мы наблюдаем.
    Чтобы вылечиться от псориаза, нужно обладать такими качествами, как мужество, упорство, вера в себя, самодостаточность. Но именно утрата этих качеств и приводит к псориазу. То есть получаем замкнутый круг, когда больной псориазом на способствующую выздоровлению информацию реагирует примерно так: "я упал в глубокий колодец, а вы мне говорите - чтобы вылезти из глубокого колодца, нужно в него не падать".
    Дальше идет или обида, что "издеваемся" или "насмехаемся", или обвинение что "неправильно помогаем", "не так говорим", "не так даем советы", или требование "лестницы" или "веревки" чтобы вылезти (лучше – подъемный кран, чтобы самому вообще ничего не делать). То есть больной требует себя именно вытащить  - "я же плачу за товар – за крюк с веревкой – вот вы мне его и подайте, и подайте правильно, приятно". Однако все это как раз и есть наглядное проявление своей слабости.
    Но при этом не учитывается один существенный фактор – что колодец не  реальный, а надуманный. И его глубина полностью отражает слабые стороны самого человека. В виде псориаза на коже наглядно демонстрирует частичную утрату тех самых перечисленных качеств.
    Любые внешние манипуляции будут выглядеть лишь как попытки достать больного из этого виртуального колодца, в то в время как колодец должен вообще перестать существовать. И сделать это может только сам больной.
    Психолог максимум чему может научить - как удобнее в этом "колодце псориаза" сидеть. Причем реально может добиться того, что больной псориазом начнет буквально упиваться своим "я", своей "хорошестью" и "правильностью", восхищаться "красотой колодца" (изменить отношение), но на состоянии псориаза это не скажется никак, а со временем болезнь только усугубится. Это уже проходили много раз.
    Единственно возможное решение – "отмотать" назад свою жизнь, возможно к самому ее началу. Посмотреть, где и когда появились предпосылки к такому падению. Чем они обусловлены. И сформировать самостоятельный выход из "псориазной ситуации", основанный на понимании своих проблем и их изменении.
    Иными словами, лечение псориаза лежит вне его самого.
    Кто понял, тот уже встал на путь выздоровления.
    Кто не понял – задавайте вопросы.
     
    ICE Дата: Четверг, 26.09.2019, 04:53 | Сообщение # 177
    Моторист-радист
    Москва
    Группа: Заблокированы
    Имя в жизни: Сергей
    Сообщений: 15
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Genik, проблема не в 'колодце', а в том что конкретно ваш раздел психологии как науки, как подхода, как видения, как понимания существа психики человека, не имеет необходимых диагнозов. Понимаете? Конкретно в этом месте нет необходимых названий, конкретно в вашем гештальт подходе.
    А пишите - правильно, на норму заболевший не выйдет ни как, он либо остаётся в депрессивной составляющей, либо переваливаливается в мани'ю.
     
    карп Дата: Четверг, 26.09.2019, 09:14 | Сообщение # 178
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 11540
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Цитата ICE ()
    Конкретно в этом месте нет необходимых названий, конкретно в вашем гештальт подходе


    Чего чего чего?)))
    В каком "нашем гештальт подходе"???
    Какой "наш раздел психологии"??
    В какой "депрессивной составляющей"?
    ---
    Мы тут постоянно подчёркиваем ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ подходов психосоматики и психологии, принципиальное бессилие психологии перед психосоматическими ситуациями (это проверено и у нас, и в общей практике). В этм плане между различными психологическими школами для нас разницы ноль. И депрессивных среди своих клиентов мы не видели НИ ОДНОГО.
    О чём Вы?))
    Вот, почитайте, что у нас в голове на эту тему: http://uvbnb.ru/board....-1-0-82


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    ICE Дата: Четверг, 26.09.2019, 12:52 | Сообщение # 179
    Моторист-радист
    Москва
    Группа: Заблокированы
    Имя в жизни: Сергей
    Сообщений: 15
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Я обращался к Geniky, он писал что имеет профильное образование. Общаться о психологии с не психологом, или не психиатором бессмысленно, наука серьёзная, а дилетанты имеют мнение основанное исключительно на кино, и мультиках, или рассказах о Фрейде и его 6 пациентах.
    Обычная психиотрия имеет уже 60 лет ответы по теме 'психосоматики', как точно диагностировать, и как примерно лечить. С лечением конечно проблемы, но с диагностикой проблем нет. За 2 недели вполне реально ответить на вопрос от головы симптом или нет. Я по этому не совсем понимаю данную ветку форума. Слишком много слов, а обычную работу фельдшера ни кто за это время даже не попробовал сделать.

    Как это нет депрессивных состояний у клиента? Так тут все пишут, что уж что что, а это очевидно. Не 'Большая депрессивное расстройство' конечно, но симптоматики предостаточно.

    Я вполне серьёзно. С человеком который имеет образование, читал Настоящие книжки, разговаривать буду, а обучать с нуля, ни кого не стану точно.

    Вопрос есть к вам, всё равно тут, может ответить хоть Карп. Разобрались в итоге от чего у псориазников много в языке 'уменьшительно ласкательного'? Помидорчики, арбузики, мяско, детишки, и т.д. На это то хоть внимание обратили? Хоть кому то получилось это исправить?

    Было 2 войны после того как появилась психология, нагрузки психики были запредельными, описанных случаев различных проявлений 'психосоматики' - десятки тысяч, масса методов как лечения, так и диагностики. А на этом форуме какие то загадки, и все как в первый раз. Люди слепнут, глохнут, перестают ходить, а причина только в голове, в голове и решается. Есть отработанные методики, не ясно зачем тут изобретают велосипед.

    Лаконично, чтобы определиться в терминах, иначе разговора не получится совсем.
    Психосоматическое заболевание, это такое заболевание психики, которое имеет только (или и), соматическое проявление, иными словами болезнь психики приводит к заболеванию физического органа. Не стоит затевать разговоры о том что психика и сама тоже орган, и что есть железы вырабатывающие гормоны кроме мозга, это всем известно и понятно.
    Столкнувшись с таким заболеванием, с таким человеком, Специалист должен точно установить является ли данный случай именно таковым. Это в МКБ 10 вполне по шагам расписано, на всех языках мира. Далее ставится диагноз вполне себе психиатрический: расстройство там чего, личности, сознания, тревожные состояния, панические атаки, шизофрения, паранойя, и т.д. не суть важно. Одновременно с излечением психики пациента, проходит соматическое заболевание. Или я не прав? У Вас тут иные термины приняты? Или какой то свой язык, с оговоренными значениями слов?

    Извините конечно, всё понимаю, и что Карп тут Главный, но как можно путать такие вещи? Как можно пытаться разделять "психосоматиков" и психологов? Сами заболевания - часть психологии, такие заболевания, что проявляются соматически, не у всех, и не всегда, но такие случаи имеют место быть, и подходы к ним точно такие же как к обычным заболеваниям психики. Много соматики лечится шоком, точнее лечилось, сейчас подходы более гуманны, и они известны. Насколько что бывает, и является ли псориаз таким заболеванием? Бывает так что у человека "глаза не видят", фактически не видят, хотя всё реагирует как надо, целостность системы не нарушена, но человек слепой, и с лестницы упадет, и о нож порежется. Лечится через голову, и человек снова видит, без офтальмологов. Даже такие блокировки бывают, а то что отказали руки или ноги на нервной почве, вообще является вполне нормальным явлением.


    Сообщение отредактировал ICE - Четверг, 26.09.2019, 15:49
     
    Genik Дата: Пятница, 27.09.2019, 11:25 | Сообщение # 180
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4430
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Цитата ICE ()
    Я обращался к Geniky, он писал что имеет профильное образование

    Где это?

    Добавлено (27.09.2019, 12:03)
    ---------------------------------------------

    Цитата ICE ()
    Психосоматическое заболевание, это такое заболевание психики, которое имеет только (или и), соматическое проявление, иными словами болезнь психики приводит к заболеванию физического органа.

    Дело в том, что психосоматические заболевания не являются расстройствами психики. Никак. От слова совсем. Если Вы в термине "психосоматика" делаете акцент только на "псих", то нет предмета для диалога. Да и предмета для диалога нет изначально - несмотря на вопросительные знаки, Вы же монолог изложили, с собственным мнением, убеждением, с собственным же подтверждением своих же убеждений. Тем более, что исходя из Ваших же убеждений, разговор будет бессмысленный. В этом я с Вами согласен))

    Цитата ICE ()
    Я вполне серьёзно. С человеком который имеет образование, читал Настоящие книжки, разговаривать буду, а обучать с нуля, ни кого не стану точно.

    Профильного образования у меня нет. Есть опыт "почти полвека в псориазной теме", опыт общения с тысячами разных больных и сотнями специалистов разного уровня. Про "настоящие книжки" даже говорить не хочется)). Боже упаси от Вашего "учения")) Я сам никогда и никого не учу.
     
    Форум » Практические мероприятия, встречи, отчёты » Организация психологической работы, общие темы, отзывы » Психосоматические услуги (обсуждаем, предлагаем, жалуемся..)
    Поиск:


    Медицинская лампа UVBNB-311nm
    Если что-то понравилось, не поленитесь: киньте ссылочку в свою соц.сеть!                
    >>> ЧАТИК...

    Сегодня сайтик посетили: карп, Genik, Tomy, Анжелика, Еленка, Yulia_MArina, MMH53694, kolesy
    Copyright MyCorp © 2024 |