Поиск по сайту
Психосоматика в лечении кожи:
витилиго, нейродермит, псориаз, экзема, алопеция
ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА
ВХОД
Воскресенье, 24.11.2024
С 2007 года
Since 2007..

Здравствуйте, Гость

РЕГИСТРАЦИЯ
КОНТАКТЫ
  Новости форума  

  • Причина возникновения псориаза ->10.05.2024 10:22 -> larisademeneva
    автор темы Genik; всего ответов: (3); раздел: Общая концепция
  • ДОБРЫЕ: утро, день, вечер. ночь ->05.01.2024 23:40 -> Alex_f_Patrik
    автор темы niv76; всего ответов: (176); раздел: Про всё на свете
  • Психосоматические услуги ->27.10.2023 06:36 -> Bahik
    автор темы карп; всего ответов: (228); раздел: Организация психологической работы, общие темы, отзывы
  • Опыт самостоятельного облучения лампами 311 нм. ->17.07.2022 08:49 -> Genik
    автор темы карп; всего ответов: (1260); раздел: Лечение ультрафиолетом
  • Как правильно расстаться с экземой (нейродермитом, АтД) ->04.02.2022 12:27 -> карп
    автор темы карп; всего ответов: (29); раздел: Невыдуманные истории

  • ПОИСК по форуму


    Психолог-дерматолог
    Genik Дата: Суббота, 18.11.2017, 13:09 | Сообщение # 101
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4782
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Цитата Vita ()
    Если реально вывели до ярости

    РЕАЛЬНО - ключевое слово.
    Реальное реагирование на реальные ситуации - спокойствием, гневом, яростью - это норма.
    Реальное реагирование на свою же надуманность - это НЕ норма.
    Есть хорошая книжка советского врача "Что такое эмоция", там подробно рассказывается про эмоции, как возникают, в чем смысл эмоций вообще. Если предельно упрощенно, то эмоции возникают тогда, когда появляется проблема. И смысл эмоций думать, обращать внимание на то, что ты сам для себя посчитал важным, и решать те задачи, которые ты сам же для себя определил как свои проблемы. Но речь идет о РЕАЛЬНЫХ явлениях, а при псоре-вите реальное замещается надуманным, виртуальным. И если реальные проблемы могут так или иначе решаться, и разными способами (сломался каблук - отремонтируй, выбрось, купи новую обувь, ходи босиком - решение принято - исполнено - проблемы нет; да, взбесило, но это РАЗОВЫЙ всплеск), то надуманные не решаются никогда, и сопровождают везде и всюду. Мысль о том, что все женщины как женщины, ходят и в ус не дуют, и только я такая-сякая, не могу без приключений на улицу выйти, кривоногая - каблуки ломаю может изводить годами. Или, например, обида на бм при любом о нем упоминании, ежечасно, ежедневно, месяцами - куда это ведет, к какому решению? Такие надуманные эмоции без вектора движения и создают постоянный напряг, доходит до повышенного тонуса в мышцах, внутренних спазмах.
    Эмоции требуют решения. Отказ от решения проблемы - это тоже решение. Но зачастую и решить не можешь, и отказаться от своих желаний не готова. Вот здесь и может начаться тяни-толкай, зацикленность.
    Внутренний конфликт - это же ваш, психологический термин)))
     
    Vita Дата: Воскресенье, 19.11.2017, 08:13 | Сообщение # 102
    Генерал базы торпедных катеров
    Нижний Новгород
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Вита
    Сообщений: 121
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Очень доступно разложили всё.  smile

    Сегодня младший назвал меня жадиной, получилось остановить себя и не пускаться в рассуждения, пока тренируюсь на таких вот мелочах.
    С б.м. выяснять отношения желание пропало - это ещё момент достижений и особенно радует, что нет уже желания написать гадость в ответ на его сообщение.
    Замуж  не тороплюсь, разгрести бы для начала всё, что нажито "непосильным трудом" в голове.
    Сегодня  после  подробных комментариев Геннадия картинка стала ещё понятней.
    На страхах раньше тоже зависала надолго. Теперь говорю "Это всего лишь страх" и точка.


    С уважением, Вита

    Сообщение отредактировал Vita - Воскресенье, 19.11.2017, 09:56
     
    Genik Дата: Воскресенье, 19.11.2017, 09:59 | Сообщение # 103
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4782
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    А как ты детям объяснила развод? Уход бм-папы к другой женщине? Дети в курсе, что у них папы как члена семьи больше нет? И что он не папа им больше? Формальный отец по документам – да. А именно как родной папаня – нет, потому что он теперь с другой в другом месте с другой жизнью.
     
    Vita Дата: Вторник, 21.11.2017, 03:50 | Сообщение # 104
    Генерал базы торпедных катеров
    Нижний Новгород
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Вита
    Сообщений: 121
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Цитата Genik ()
    А как ты детям объяснила развод? Уход бм-папы к другой женщине?
    Старший видел их переписку в телефоне и сам мне приходил, рассказывал 2 раза, что он всё время переписывается с какой то Аксаночкой. Я сказала, что да, папа теперь встречается с другой женщиной и поэтому я его попросила уехать из нашего дома. Примерно так. Среднему долго не рассказывала, у него было очень странное поведение, агрессивный был, бил девочек в садике, потом мы со старшим рассказали среднему. После этого у него поведение стало нормальным, в детском саду сказали, что всё стало в порядке. Дети всё видели в любом случае и были свидетелями всех скандалов. Я не говорила, что он им не папа, они знают, что он им папа и будет всегда, но папа в нашей семье больше не живёт.

    Добавлено (20.11.2017, 16:47)
    ---------------------------------------------
    • Сегодня с сыном разговаривала о том, как мне перестать кричать на младших детей. Он говорит: " Мам, ты когда кричишь, у тебя прям кипяток внутри, ты сразу воду холодную включай. Вот тётя Лена, она кричит, потом перестаёт, у неё всё равно кипяток внутри, а надо чтобы внутри вода обычная была, холодная"несколько раз у меня прям получалось воду холодную включать, а вот к вечеру, пару раз не сдержалась. Обожглась опять "кипятком". Видимо у меня тяжёлый случай... но я стараюсь)

    Добавлено (21.11.2017, 03:50)
    ---------------------------------------------

    • Утро прошло без адреналина, прям совсем раза 4 себя остановила вовремя(ох уж эти сборы в детский сад, младший со средним игрушку не поделили, потом за дверь борьба, кто первый , потом ещё 2 повода.) Я справилась, старший 2 раза сказал "Мама, ты молодец, видишь, у тебя получается!". В общем, начинает получаться. Сейчас перечитала ещё раз про адреноголизм.
    • "Сначала стоп, потом - радость преодоления, счастье и всеобщее здоровье." наконец то словила  эту радость преодоления.


    С уважением, Вита

    Сообщение отредактировал Vita - Понедельник, 20.11.2017, 17:41
     
    Genik Дата: Вторник, 21.11.2017, 10:03 | Сообщение # 105
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4782
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Цитата Vita ()
    Сегодня с сыном разговаривала о том, как мне перестать кричать на младших детей. Он говорит: " Мам, ты когда кричишь, у тебя прям кипяток внутри, ты сразу воду холодную включай. Вот тётя Лена, она кричит, потом перестаёт, у неё всё равно кипяток внутри, а надо чтобы внутри вода обычная была, холодная"

    Во, маленький мальчик САМ разобрался и подробно описал причину проблем с кожей!))) А бывает, что взрослые дяди и тёти, у которых за плечами огромный жизненный опыт и зачастую две вышки, отмахиваются и слышать не хотят, что мысли и чувства напрямую влияют на работу тела, на кожу.
    Цитата Vita ()
    "Сначала стоп, потом - радость преодоления, счастье и всеобщее здоровье." наконец то словила эту радость преодоления.

    Есть момент - можно неосознанно начать компенсировать нехватку прежнего "драйва" - внутреннего напряга, например, зачастить хлебать кофе или крепкий чай.
     
    Vita Дата: Вторник, 21.11.2017, 10:09 | Сообщение # 106
    Генерал базы торпедных катеров
    Нижний Новгород
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Вита
    Сообщений: 121
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Цитата Genik ()
    Есть момент - можно неосознанно начать компенсировать нехватку прежнего "драйва" - внутреннего напряга, например, зачастить хлебать кофе или крепкий чай.
    Сладкого хочется снова - . Что с этим делать? Просто осознать и не есть?


    С уважением, Вита
     
    Genik Дата: Вторник, 21.11.2017, 11:45 | Сообщение # 107
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4782
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Да не стоит заморачиваться над каждой мыслью и желанием. Как уже говорил, главное выдержать правильное направление, а те или иные отклонения неизбежны. Не нужно себя ругать или злиться, если вдруг случайно оступилась, наорала, уелась или упилась сладким. Для живого человек, в отличие от машины, сбой в программе жизни это норма.
    Когда робот-часовой стоит на посту, если не произойдет каких-то событий, заложенных в программу, то он и не дернется. Если нет врага, заступившего за черту, то и нет никаких реакций. А солдат на посту, он вроде бы тоже не должен отвлекаться и реагировать на что-то постороннее, но он живой – ой, птичка пролетела, ух девушка идет в короткой юбке, опа забыл маме письмо написать…
    Для чела отвлечение от заданной программы – норма. Главное при этом не забывать выполнять основные обязанности, чтобы мимолетные отвлечения не мешали идти к желаемой цели.
     
    Vita Дата: Вторник, 21.11.2017, 13:26 | Сообщение # 108
    Генерал базы торпедных катеров
    Нижний Новгород
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Вита
    Сообщений: 121
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Спасибо, поняла.

    С уважением, Вита

    Сообщение отредактировал Vita - Вторник, 21.11.2017, 13:27
     
    карп Дата: Вторник, 21.11.2017, 20:04 | Сообщение # 109
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12253
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Цитата Genik ()
    Во, маленький мальчик...
    О! У Виты это такой "маленький мальчик", что 100 здоровенных мужиков за пояс заткнёт по мудрости!))) 7 лет.
    Цитата Genik ()
    Есть момент - можно неосознанно начать компенсировать нехватку прежнего "драйва" - внутреннего напряга, например, зачастить хлебать кофе или крепкий чай.
    Гена, не тори дорогу, которой ещё нет, и ведёт в никуда.
    Такая компенсация нужна только тогда, когда все через силу, через не хочу, не в кайф. А "радость преодоления" - это кайф! Без кайфа всё в пустую.
    Цитата Vita ()
    Сладкого хочется снова - . Что с этим делать? Просто осознать и не есть?
    Хочется - ешь!))) Только что означает "снова"? Разве девочки не постоянно хотят сладкого?)))


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Вторник, 21.11.2017, 20:12 | Сообщение # 110
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4782
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Цитата карп ()
    Гена, не тори дорогу, которой ещё нет, и ведёт в никуда.
    Такая компенсация нужна только тогда, когда все через силу, через не хочу, не в кайф. А "радость преодоления" - это кайф! Без кайфа всё в пустую.

    Согласен!
    Одна голова - хорошо! А две головы - это... ДВЕ ГОЛОВЫ!!!
     
    Vita Дата: Среда, 22.11.2017, 09:16 | Сообщение # 111
    Генерал базы торпедных катеров
    Нижний Новгород
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Вита
    Сообщений: 121
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Может быть эмоция злости мамы - это просто условный рефлекс- ребёнок капризничает- включается красная лампочка?
    Потом собственно всё равно капризничает ребёнок или обои раскрашивает. Рефлекс уже есть: любое недовольство поведением ребёнка - крик мамы.
    Своим примером родители показывают выход - поведенческую реакцию - крикнуть, топнуть , кинуть, побить. 
    А нам вся детская психология из интернета дружно кричит: поддерживайте проявления злости в ребёнке. Если он разозлился - пусть побьет подушку, топнет ногой, крикнет. Получается, что родители, помимо своего примера, закрепляют этот рефлекс у детей. Недовольство чем-то - надо топнуть , крикнуть или побить.


    С уважением, Вита

    Сообщение отредактировал Vita - Среда, 22.11.2017, 09:34
     
    карп Дата: Среда, 22.11.2017, 12:01 | Сообщение # 112
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12253
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Цитата Vita ()
    А нам вся детская психология из интернета дружно кричит: поддерживайте проявления злости в ребёнке.
    Мне это напоминает дерматологов, которые подсаживанием людей на топические стероиды успешно производят себе пожизненно-неизлечимыз клиентов, обеспечивают так себя работой.
    Не находишь аналогии?)))
    ---
    Плюс эта твоя там гомеопатия - чем реактивнее иммунная и нервная системы в ребёнке, тем с бОльшей осторожностью надо относиться к любым пилюлям, и тем более к гомеопатии. Хызир тебе в помощь в этом. 
    Когда наш чувачок бывает закисает (по осени случается, скучный такой становится, вялый), мы ему буквально 3-4 шарика хызировских на ночь один раз - и потом не знаем, куда от этой атомной войны деваться)))). 
    Возможно, у вас там просто перестимуляция от этой гомеопатии. Я бы вообще на неё забил. Нужда-то какая конкретно?


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Vita Дата: Четверг, 23.11.2017, 04:54 | Сообщение # 113
    Генерал базы торпедных катеров
    Нижний Новгород
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Вита
    Сообщений: 121
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Цитата карп ()
    Мне это напоминает дерматологов, которые подсаживанием людей на топические стероиды успешно производят себе пожизненно-неизлечимыз клиентов, обеспечивают так себя работой.Не находишь аналогии?)))
    Уверена, что это сбой в общей системе. Нет у врача цели - пожизненные клиенты, нормальный врач не сможет работать долго без результатов и успехов в своей профессии.Рокфелер болел псориазом, обещал тому, кто найдёт лекарство от псориаза, тому золотую  статую во весь рост. Видимо, учёные ищут именно лекарство. Про Психосоматику ничего сказано не было )

    Каждый врач и каждый психолог хочет увидеть результат своей работы, а иначе в чём смысл любой деятельности?


    С уважением, Вита

    Сообщение отредактировал Vita - Четверг, 23.11.2017, 05:46
     
    Genik Дата: Четверг, 23.11.2017, 06:52 | Сообщение # 114
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4782
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Цитата Vita ()
    Рокфелер болел псориазом, обещал тому, кто найдёт лекарство от псориаза, тому золотую статую во весь рост. Видимо, учёные ищут именно лекарство. Про Психосоматику ничего сказано не было )

    Совершенно верно. Нам то и дело особо упертые граждане об этом и талдычат – что ж вам до сих пор статую не отлили))). Только не хотят ни одной минуты потратить на самообразование, хоть немного понять, о чем идет речь, уйти от своего эгоцентризма. А речь-то как раз и идет о лекарстве, которое должно действовать по принципу "выпил и забыл". А это не наша тема. Точнее, наша, и она в перспективной разработке, но здесь и сейчас мы решаем проблемы кожи путем выявления и устранения личных волнующих факторов, через индивидуальную работу с каждым. Это не лекарство, мы вообще ничего не "лечим", и за такие действия статуй не обещали))).
    Цитата Vita ()
    Нет у врача цели - пожизненные клиенты, нормальный врач не сможет работать долго без результатов и успехов в своей профессии.

    Если сравнивать спускаемые сверху рекомендации (клинические рекомендации российского общества дерматовенерологии) врачам-дерматологам по лечению того же псориаза, то можно увидеть, что в последних упор делается на ударное лечение – гормональные мази, ПУВА, метотрексат и биологические препараты, им уделены целые разделы. И если раньше хотя бы упоминались успокоительные, витаминная терапия, слабодействующие негормональные мази вроде салицилки, то сейчас это вычеркнуто. Ставится задача как можно скорее сымитировать здоровье, поставить на ноги и черкнуть "здоров".
    Результат виден, врач может поставить себе в заслугу, что пациент пришел с такими-то симптомами, с такой-то площадью поражения, а ушел с меньшей или вообще чистый.
    А что дальше? А дальше читаем на форумах, в группах в соцсетях сотни и сотни слёзных постов – "все прошло, а потом так обсыпало"… "как слезть с гормонов"… "как слезть с метотрексата…" "что делать НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЕТ ВООБЩЕ..."…


    Сообщение отредактировал Genik - Четверг, 23.11.2017, 06:53
     
    Vita Дата: Четверг, 23.11.2017, 07:03 | Сообщение # 115
    Генерал базы торпедных катеров
    Нижний Новгород
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Вита
    Сообщений: 121
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    У рядовых дерматологов стандарты лечения и нельзя допускать никакой самодеятельности (ОМС и так далее строго контролирует этот процесс), врачу вообще думать некогда, его заняли оформлением 120 бумажек и занесением этого всего в компьютер, вместо лечения больных. Когда я поступила в институт 1996 год . Из 15 человек нашей группы самостоятельно поступили, как оказалось 3 человека, и то, потому что были приезжими и понятия не имели, что можно как-то иначе, остальные платили. В 1998 году пришли на экзамен вдвоём из группы, просто потому что у нас денег не было и было немного денег у наших мам, в одиночку учивших нас с одногрупницей. Сидит 4 преподавателя и мы двое. И это были девяностые годы, сейчас, говорят. всё гораздо хуже, хотя куда ещё хуже я уже и предположить не могу. Вероятно, что скоро будет так, что пришёл пациент - врач забивает в компьютер симптомы, и программа выдает золотой стандарт лечения данного заболевания. Медицина стала давно просто прибыльным бизнесом, но конечно, не для обычных рядовых врачей. Вот и всё.

    С уважением, Вита

    Сообщение отредактировал Vita - Четверг, 23.11.2017, 07:06
     
    карп Дата: Четверг, 23.11.2017, 10:17 | Сообщение # 116
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12253
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Да это все всё знают. Стандарты мед-помощи при разных дерматозах у меня тут даже на сайте есть. И отрицательный уровень подготовки т.н. "врачей" не новость. 
    Ну и тем более большинство из них просто откровенные твари. 
    Отступать от стандартов они не могут, это да. Но заявлять о несоответствии этих стандартов интересам пациентов они ОБЯЗАНЫ. А не заявляют. 
    Расстрел на месте.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Genik Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 20:22 | Сообщение # 117
    Генералиссимус запаса 2 ранга
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Геннадий
    Сообщений: 4782
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Цитата карп ()
    Отступать от стандартов они не могут, это да. Но заявлять о несоответствии этих стандартов интересам пациентов они ОБЯЗАНЫ. А не заявляют.

    Всё идет к тому, что у каждого врача в кабинете будет стоять видеокамера, а врач из лекаря-помощника превратится в посредника между пациентом и "рекомендациями", когда шаг влево-вправо - любая отсебятина для врача действительно может стать расстрелом))). Будут молча слушать больных, вбивать в комп симптомы, читать автоматом появляющийся на экране диагноз исходя из этих симптомов, и печатать на принтере рекомендуемое лечение.
     
    Vita Дата: Понедельник, 27.11.2017, 05:30 | Сообщение # 118
    Генерал базы торпедных катеров
    Нижний Новгород
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Вита
    Сообщений: 121
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Цитата карп ()
    Но заявлять о несоответствии этих стандартов интересам пациентов они ОБЯЗАНЫ.

    О чём ты говоришь.
    Мне довелось немного поработать в фармбизнесе. Всё руководящее звено фармпродвижения в тесном сотрудничестве с врачами - руководителями и тем более с научно-исследовательскими институтами. Они им оплачивают их "достижения науки", их диссертации и исследования их же препаратов. И если всем педиатрам города говорит главный педиатр города на научной конференции, что она лично изучала этот препарат, и выявила такие вот шикарные результаты, многие склонны верить, потому что она авторитет. Никому наше  здоровье не надо, кроме нас самих. А там просто бизнес, ничего личного. и обычные рядовые врачи-  заложники ситуации.


    С уважением, Вита

    Сообщение отредактировал Vita - Понедельник, 27.11.2017, 06:05
     
    карп Дата: Понедельник, 27.11.2017, 09:21 | Сообщение # 119
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12253
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Кто-то заложник, а кто-то и 30% своих с каждого рецепта имеет. Но скотство вопиющее.
    Ладно. Как сама-то?


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Vita Дата: Понедельник, 27.11.2017, 09:53 | Сообщение # 120
    Генерал базы торпедных катеров
    Нижний Новгород
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Вита
    Сообщений: 121
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Пятна на лице повылезли. Перхоти и след простыл. Младший перестал обижаться,прям хочется сказать совсем, но что-то стали ругаться со средним, раньше были более дружными.

    С уважением, Вита

    Сообщение отредактировал Vita - Понедельник, 27.11.2017, 09:54
     
    Поиск:


    Медицинская лампа UVBNB-311nm
    Если что-то понравилось, не поленитесь: киньте ссылочку в свою соц.сеть!                
    >>> ЧАТИК...

    Сегодня сайтик посетили: Genik, AliaInsapova
    Copyright MyCorp © 2024 |