|
Опыт самостоятельного облучения лампами 311 нм.
| |
| suchok |
Дата: Вторник, 28.07.2009, 01:22 | Сообщение # 201 |
Трижды Галактики Гипер Герой
Moscow
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Dmitry
Сообщений: 111
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата карпКогда продаю лампу особо истеричным девушкам, точно знаю, что ни хрена им не поможет - у них отношение: сколько светить ТОЧНО? Какое ТОЧНОЕ расстояние, как определить ТОЧНУЮ ДОЗУ??? Если они потом проявляются - как в воду глядел: не помогло ВООБЩЕ. (А как не продать? Обидятся, потом всё равно где-то купят, всё равно очередной облом получат...)
В общем, дополнение к Инструкции:"Проще, товарищи! Не напрягайтесь вы за этим делом! Смотрите лучше телевизор."
Истеричным девушкам к лампе еще кекс-инструктор нужен.
Вообще вполне нормальный подход для новичка, знать сколько светить и какую дозу следует получать ТОЧНО.
Это ведь еще и как предохранитель работает, от передозировок. А потом, с ленью и опытом приходит пофигизм.
Единственное, что важно с пофигизмом - не забить на лампу вообще.
Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи. Вверх, до самых высот! |
| |
| |
| карп |
Дата: Вторник, 28.07.2009, 15:30 | Сообщение # 202 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12327
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (suchok) вполне нормальный подход для новичка
Может быть... Но, например, моя жена сразу другой подход выбрала. И речь уже не только о лампе, а вообще об жизни - неправильный это подход, вредный для психосоматиков. Да и всего не рассчитаешь..
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 29.07.2009, 15:30 | Сообщение # 203 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12327
Репутация: 22
Статус: Offline |
О природе эритемы:
Действие излучения на эпидермис - наружный поверхностный слой кожи позвоночных животных и человека, состоящий из многослойного плоского эпителия человека, представляет собой воспалительную реакцию называемую эритемой. Первое научное описание эритемы дал в 1889 г. А.Н. Макла-нов (Россия), который изучил также действие ультрафиолетовых лучей на глаз (фотоофтальмию) и установил, что в основе их лежат общие причины.
Различают калорическую и ультрафиолетовую эритему. Калорическая эритема обусловлена воздействием видимых и инфракрасных лучей на кожу и прилива к ней крови. Она исчезает почти сразу после прекращения действия облучения.
После прекращения воздействия УФ-облучения, через 2..8 часов появляется покраснение кожи (ультрафиолетовая эритема) одновременно с ощущением жжения. Эритема появляется после скрытого периода, в пределах облученного участка кожи, и сменяется загаром и шелушением. Длительность эритемы имеет продолжительность от 10... 12 часов до 3...4 дней. Покрасневшая кожа горяча на ощупь, чуть болезненна и кажется набухшей, слегка отечной.
По существу эритема представляет собой воспалительную реакцию, ожог кожи. Это особое, асептическое (Асептический - безгнилостный) воспаление. Если доза облучения слишком велика или кожа особенно чувствительна к ним, отечная жидкость, накапливаясь, отслаивает местами наружный покров кожи, образует пузыри. В тяжелых случаях появляются участки некроза (омертвения) эпидермиса. Через несколько дней после исчезновения эритемы кожа темнеет и начинает шелушиться. По мере шелушения слущивается часть клеток, содержащих меланин (Меланин - основной пигмент тела человека; придает цвет коже, волосам, радужной оболочке глаза. Он содержится и в пигментном слое сетчатки глаза, участвует в восприятии света), загар бледнеет. Толщина кожного покрова человека варьирует в зависимости от пола, возраста (у детей и стариков - тоньше) и локализации - в среднем 1..2 мм. Его назначение - защитить организм от повреждений, колебаний температуры, давления.
Основной слой эпидермиса прилегает к собственно коже (дерме), в которой проходят кровеносные сосуды и нервы. В основном слое идет непрерывный процесс деления клеток; более старые вытесняются наружу молодыми клетками и отмирают. Пласты мертвых и отмирающих клеток образуют наружный роговой слой эпидермиса толщиной 0,07...2,5 мм (На ладонях и подошвах, главным образом за счет рогового слоя, эпидермис толще, чем на других участках тела), который непрерывно слущивается снаружи и восстанавливается изнутри.
Если падающие на кожу лучи поглощаются мертвыми клетками рогового слоя, они не оказывают на организм никакого влияния. Эффект облучения зависит от проникающей способности лучей и от толщины рогового слоя. Чем короче длина волны излучения, тем меньше их проникающая способность. Лучи короче 310 нм не проникают глубже эпидермиса. Лучи с большей длиной волны достигают сосочкового слоя дермы, в котором проходят кровеносные сосуды. Таким образом, взаимодействие ультрафиолетовых лучей с веществом происходит исключительно в коже, главным образом в эпидермисе.
Основное количество ультрафиолетовых лучей поглощается в ростковом (основном) слое эпидермиса. Процессы фотолиза и денатурации приводят к гибели шиповидных клеток зародышевого слоя. Активные продукты фотолиза белков вызывают расширение сосудов, отек кожи, выход лейкоцитов и другие типичные признаки эритемы.
Продукты фотолиза, распространяясь по кровеносному руслу, раздражают также нервные окончания кожи и через центральную нервную систему рефлекторно воздействуют на все органы. Установлено, что в нерве, отходящем от облученного участка кожи, частота электрических импульсов повышается.
Эритема рассматривается как сложный рефлекс, в возникновении которого участвуют активные продукты фотолиза. Степень выраженности эритемы и возможность ее образования зависит от состояния нервной системы. На пораженных участках кожи, при обморожении, воспалении нервов эритема либо вовсе не появляется, либо выражена очень слабо, несмотря на действие ультрафиолетовых лучей. Угнетает образование эритемы сон, алкоголь, физическое и умственное утомление.
Н. Финзен (Дания) впервые применил ультрафиолетовое излучение для лечения ряда болезней в 1899 г. В настоящее время подробно изучены проявления действия разных участков ультрафиолетового излучения на организм. Из ультрафиолетовых лучей, содержащихся в солнечном свете, эритему вызывают лучи с длиной волны 297 нм. К лучам с большей или меньшей длиной волны эритемная чувствительность кожи снижается.
С помощью искусственных источников излучения эритему удалось вызвать лучами диапазона 250...255 нм. Лучи с длиной волны 255 нм дает резонансная линия излучения паров ртути, используемых в ртутно-кварцевых лампах.
Таким образом, кривая эритемной чувствительности кожи имеет два максимума. Впадина между двумя максимумами обеспечивается экранирующим действием ороговевшего слоя кожи. В естественных условиях вслед за эритемой развивается пигментация кожи - загар. Спектральный максимум пигментации (340 нм) не совпадает ни с одним из пиков эритемной чувствительности. Поэтому, подбирая источник излучения можно вызвать пигментацию без эритемы и наоборот.
Эритема и пигментация не являются стадиями одного процесса, хотя они и следуют одна за другой. Это проявление разных, связанных друг с другом процессов. В клетках самого нижнего слоя эпидермиса - меланобластах - образуется кожный пигмент меланин. http://www.med-shop.ru/faq/ultra.htm Т.е. природа эритемы - сложная, а её польза, надо полагать (по Юстасу) - в расширенных сосудах, которые как бы разрыхляют границу между дермой и эпидермисом, облегчая заселение последнего новыми меланоцитами. Так репигментация должна скорее идти "по всему полю", а не "веснушками". И второе: не важно, какова природа эритемы (тепловая или ультрафиолетовая) - на само пигментобразование это не влияет, т.к. напрямую процессы никак не связаны. Т.е., не обязательно рисковать и жарить себя лампой до красноты - достаточно в период облучений просто париться почаще.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| niv76 |
Дата: Пятница, 31.07.2009, 09:50 | Сообщение # 204 |
 Генерал базы торпедных катеров
Сочи
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Ирина
Сообщений: 104
Репутация: 0
Статус: Offline |
Напишу как у меня процесс идет. Лампой пользуюсь ровно 14 дней каждый день. Начала с 10 сек. Довела до 2 мин. Кожа порозовела, пропал синюшный оттенок на пятнах. Кое где проступили пегментированные пятнышки, которых раньше не было видно. Планирую дня через 3-4 сделать недельный перерыв. На днях все пятна сфотала, чтоб легче было ориентироваться |
| |
| |
| vanilinka |
Дата: Понедельник, 03.08.2009, 10:06 | Сообщение # 205 |
 Моторист-радист
Екатеринбург
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Vera
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline |
Тоже что ли лампу попробовать)))))) |
| |
| |
| oksana |
Дата: Четверг, 06.08.2009, 20:44 | Сообщение # 206 |
 Вахтенный боцман
Барнаул
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Оксана
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline |
Думаю стоит и мне подумать о лампе,как -то эту тему обходила стороной,наверное зря? Смущает лишь,то что не хочется,чтобы были резкие границы,ну да ладно!Направьте на адрес или с Вами ,Михаил (Карп)по асе связаться можно и обсудить эту тему???Ведь ,если я правильно поняла,Вы имеете отношение к распространению ламп??? |
| |
| |
| Санёчек |
Дата: Пятница, 07.08.2009, 09:30 | Сообщение # 207 |
 Генерал базы торпедных катеров
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Александр Владимирович
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline |
Пигмент легко получается после ожога, когда на месте ожога пузырь появляется, нужно только сменить эту "воду", которая в пузыре на мелагенин. Ни грамма профанации, я пробовал два года назад, всё вышло, только в некоторых местах нечетко (там где кожа находится непосредственно на кости, а там где на мясе то отлично.)
http://foto.mail.ru/mail/alexsandsv/
фото не по порядку |
| |
| |
| oksana |
Дата: Пятница, 07.08.2009, 09:49 | Сообщение # 208 |
| Вахтенный боцман
Барнаул
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Оксана
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline |
Саш,после ожога остается шрам?Или эта "галочка" приобрела нужный цвет и кожа восстановилась? |
| |
| |
| Санёчек |
Дата: Пятница, 07.08.2009, 10:32 | Сообщение # 209 |
| Генерал базы торпедных катеров
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Александр Владимирович
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline |
Кожа конечно восставнавливается как после ожога, только пигмент у меня держался полгода, сейчас осталась только верхняя часть буквы v, ни шрамов ни рубцов ничего нет. |
| |
| |
| skeen |
Дата: Пятница, 07.08.2009, 10:41 | Сообщение # 210 |
 Генерал базы торпедных катеров
Большая деревня
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Иванов Иван Иванович
Сообщений: 178
Репутация: 2
Статус: Offline |
Quote (Санёчек) Пигмент легко получается после ожога, когда на месте ожога пузырь появляется, нужно только сменить эту "воду", которая в пузыре на мелагенин. Ни грамма профанации, я пробовал два года назад, всё вышло, только в некоторых местах нечетко (там где кожа находится непосредственно на кости, а там где на мясе то отлично.)
Неужели без столь жуткого садо-мазохизма нельзя? Ведь рекомендуетя ограничиваться
легкой эритемой. Пусть медленно, но веснушки из волосяных сумок или еще откуда-то
берутся. Правда тоже потом не держатся.
Quote (oksana) Смущает лишь,то что не хочется,чтобы были резкие границы,
А тут и вовсе все просто. При 1-2 типах кожи особого загара не будет. Но лучше еще
перестраховаться солнцезащитным кремом и трафаретами. |
| |
| |
| Санёчек |
Дата: Пятница, 07.08.2009, 10:50 | Сообщение # 211 |
| Генерал базы торпедных катеров
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Александр Владимирович
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline |
Это просто описан гарантированный способ пигментации и всё, а методы конечно сами все выбирают, это другой вопрос. |
| |
| |
| НатаliN |
Дата: Пятница, 07.08.2009, 14:22 | Сообщение # 212 |
 Генерал базы торпедных катеров
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Наталья
Сообщений: 126
Репутация: 2
Статус: Offline |
Quote (skeen) Неужели без столь жуткого садо-мазохизма нельзя?
Лучше, конечно, и никто не спорит - без ожогов обойтись. Но, и наверное, это все же не парадокс - пигмент и у меня быстрее и лучше появляется, образуется на месте ожогов. Специально я не стараюсь обжигаться - просто иногда где-то, в каких-то местах накладывается... Пользуюсь мелагенином и зверобойным маслом. А после того, как ожог проходит - обязательно появляется пигмент. Пока не исчезает, надеюсь, что и не исчезнет. |
| |
| |
| kat_samara |
Дата: Пятница, 07.08.2009, 19:35 | Сообщение # 213 |
 Генерал базы торпедных катеров
Самара
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Екатерина
Сообщений: 131
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (skeen) Правда тоже потом не держатся.
ну если не держатся зачем фототерапией заниматься в любых ее проявлениях?
внутри надо что-то менять, чем душе заблагорассудиться, разговоры с домашними, с психологом, рейки, иголки.... итд
фототерапия - это ж последний шаг
Сегодня (может вчера) обнаружила, что веснушки появляются и сливаются, хотя лампой раза 3 наверное облучала не помню когда)))
Речь о пропаже пигмента или появлении новых пятен не может быть речи, только желание исправить косметический недостаток 20летнего происхождения и пятен не будет - эт про себя любимую)
Сначала заняться собой, а потом кожей
Индикатор, получилось или нет, пропадает пигмент - не получилось, но это не серьезный повод расстраиваться, я живу в городе, где главное таблетки прописать, и хоть врачам понятна при разговоре связь нервов и болезней, но напрямую говорят, что денег за это не платят и методик нету
Ну и плевать, все в ваших руках, захотите - не будет того чего не хотите
Довольно много пожила, чтоб задавать вопросы, но слишком молода, чтоб отвечать)))))))) |
| |
| |
| oksana |
Дата: Суббота, 08.08.2009, 19:14 | Сообщение # 214 |
| Вахтенный боцман
Барнаул
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Оксана
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline |
Прекрасно ,Катя,поддерживать и любить себя не достаточно для излечения,будь ты вит с 20летним или как я с 30летним стажем,точно знаю ,что Витилиго бывает разное,у кого-то "плавающее",временное и постоянно прогрессирующее.Может это не полный список разновидности проявления пятен на коже,но метод облучения наверное один из немногих дающий нормальный пигмент,хоть и временно.
Провожу некий эксперимент на ноге,около месяца назад,отдыхали в горах и на одной ноге пятно обгорело,сейчас ожог прошел,но сегодня решила снова "добавить" на это место солнца с маслом зверобоя,пока проявления ярко розового цвета,посмотрю через недельку,будут изменения или нет!И еще,лампы у меня нет,подскажите, где лучше приобрести. |
| |
| |
| kat_samara |
Дата: Суббота, 08.08.2009, 19:28 | Сообщение # 215 |
| Генерал базы торпедных катеров
Самара
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Екатерина
Сообщений: 131
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (oksana) хоть и временно
почему это временный?
Довольно много пожила, чтоб задавать вопросы, но слишком молода, чтоб отвечать)))))))) |
| |
| |
| niv76 |
Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 13:25 | Сообщение # 216 |
| Генерал базы торпедных катеров
Сочи
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Ирина
Сообщений: 104
Репутация: 0
Статус: Offline |
Цитата oksana () И еще,лампы у меня нет,подскажите, где лучше приобрести.
Я через этот сайт у Михаила заказывала, только он в отпуске по-моему до 21 августа
Цитата oksana () наверное один из немногих дающий нормальный пигмент,хоть и временно
а по поводу временного эффекта - я думаю все зависит от внутренностей. Витилиго всего лишь индикатор, если не наладить работу организма внутри он так и будет сигнализировать белыми пятнами. Поэтому временный или постоянный эффект - зависит от нас самих |
| |
| |
| kat_samara |
Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 14:05 | Сообщение # 217 |
| Генерал базы торпедных катеров
Самара
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Екатерина
Сообщений: 131
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (niv76) а по поводу временного эффекта - я думаю все зависит от внутренностей. Витилиго всего лишь индикатор, если не наладить работу организма внутри он так и будет сигнализировать белыми пятнами. Поэтому временный или постоянный эффект - зависит от нас самих
ага)
Довольно много пожила, чтоб задавать вопросы, но слишком молода, чтоб отвечать)))))))) |
| |
| |
| oksana |
Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 19:16 | Сообщение # 218 |
| Вахтенный боцман
Барнаул
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Оксана
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline |
Спасибо,девочки,как только Михаил вернется из отпуска,закажу,этот медот еще на себе не пробовала!!!  Niv
.я поняла ,что ты живешь у моря,ведь у вас там солнце ,лето,почти круглый год,разве не помагает солнечный ультрафиалет?У нас ,в Сибири лето в этом году практически не наступило: но я периодически"жгу "на одной ноге пятно с маслом зверобоя! |
| |
| |
| niv76 |
Дата: Понедельник, 10.08.2009, 00:04 | Сообщение # 219 |
| Генерал базы торпедных катеров
Сочи
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Ирина
Сообщений: 104
Репутация: 0
Статус: Offline |
Quote (oksana) солнце ,лето,почти круглый год,
Я в Сочи живу, но во первых до недавнего времени пользовалась солнцезащитными кремами и вообще не загорала, во вторых только в этом году до меня дошло что витилиго - индикатор внутреннего состояния и я занялась своей печенью ну и нервами заодно, и только в этом году увидела реакцию пятен на солнце, купальник закрыл половину пятна - соответственно одна часть загорела, вторая нет. Ну в общем вся эта движущая сила + этот сайт подвигли меня взять лампу и целенаправленно загорать пятна. Мы же сочинцы на море редко бываем. В этом году я например в море 3 раза купаласьДобавлено (10.08.2009, 00:04)
---------------------------------------------
Quote (карп) Когда продаю лампу особо истеричным девушкам (остро запомнил двух), точно знаю, что ни хрена им не поможет - у них отношение: сколько светить ТОЧНО? Какое ТОЧНОЕ расстояние, как определить ТОЧНУЮ ДОЗУ??
Я отношусь к девушкам которым нужна инструкция чтоб какое то время ей следовать а потом благополучно потерять  Но без инструкции точно нельзя  |
| |
| |
| Санёчек |
Дата: Понедельник, 10.08.2009, 09:01 | Сообщение # 220 |
| Генерал базы торпедных катеров
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Александр Владимирович
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline |
Niv76, я извиняюсь, что не в теме, как в Сочи идет подготовка к олимпиаде интересно -Вы это ощущаете как-то? У людей собственность отнимают власти? |
| |
| |
|
