Поиск по сайту
Психосоматика в лечении кожи:
витилиго, нейродермит, псориаз, экзема, алопеция
ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА
ВХОД
Пятница, 26.04.2024
С 2007 года
Since 2007..

Здравствуйте, Гость

РЕГИСТРАЦИЯ
КОНТАКТЫ
  Новости форума  

  • ДОБРЫЕ: утро, день, вечер. ночь ->05.01.2024 23:40 -> Alex_f_Patrik
    автор темы niv76; всего ответов: (176); раздел: Про всё на свете
  • Психосоматические услуги ->27.10.2023 06:36 -> Bahik
    автор темы карп; всего ответов: (228); раздел: Организация психологической работы, общие темы, отзывы
  • Опыт самостоятельного облучения лампами 311 нм. ->17.07.2022 08:49 -> Genik
    автор темы карп; всего ответов: (1260); раздел: Лечение ультрафиолетом
  • Как правильно расстаться с экземой (нейродермитом, АтД) ->04.02.2022 12:27 -> карп
    автор темы карп; всего ответов: (29); раздел: Невыдуманные истории
  • анекдоты ->28.10.2021 18:19 -> EllinS
    автор темы Gella; всего ответов: (306); раздел: Про всё на свете

  • ПОИСК по форуму


    • Страница 2 из 6
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • »
    Форум » На завалинке » Про всё на свете » Про собак (и других потенциально опасных животных) (Перенесено из темы про "Ответственность")
    Про собак (и других потенциально опасных животных)
    Тата Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:16 | Сообщение # 21
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Quote (katte)
    Как правило, бойцовские собаки, заточенные на убийство.


    ну да да да biggrin
    Шаблоны - это, бесспорно, путь в светлое будущее.

    Добавлено (05.09.2012, 21:27)
    ---------------------------------------------

    Quote (katte)
    Не поняла собака место ребенка в стае, как вариант.


    Нападения на детей обычно бывают внезапными и неожиданными, часто у ранее адекватных собак. Если человек смог социализировать щенка, а потом случился инцидент, значит - умом повредилась собачка.


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
     
    katte Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:16 | Сообщение # 22
    Адмирал торпедного флота
    москва
    Группа: Проверенный
    Имя в жизни: Eкатерина
    Сообщений: 544
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (Тата)
    Шаблоны - это, бесспорно, путь в светлое будущее.


    Причем тут шаблоны. Эти случаи были в реальности.

    Добавлено (06.09.2012, 09:46)
    ---------------------------------------------

    Quote (katte)
    начит - умом повредилась собачка.

    Я в групповое помешательство не верю.


    С энтузиазмом, но без фанатизма
     
    карп Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:16 | Сообщение # 23
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 11605
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    20000 лет назад люди и волки начали вместе охотиться. Потом и есть, и жить. Но если кто из животных проявлял хоть малейшую агрессию к человеку, его, думаю, тут же убивали и съедали. И это была ответственность! И так получились собаки. И примерно так к ним до сих пор относятся на Севере.
    Если бы теперь была такая же ответственность, никто бы ни на кого не нападал.
    Либо ты собака, либо волк.
    Я тоже в коллективное помешательство не верю. Всё проще: собаки дичают вместе с людьми, которые становятся всё более безответственными.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Тата Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:16 | Сообщение # 24
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Quote (katte)
    Причем тут шаблоны. Эти случаи были в реальности.


    читай статистику нападений и покусов по породам, а потом пиши.
    Quote (карп)
    Я тоже в коллективное помешательство не верю. Всё проще: собаки дичают вместе с людьми, которые становятся всё более безответственными.


    далеко не так. Невоспитанная собака - собака безответственного человека чаще брешет на людей, а вот именно покусы в подавляющем большинстве случаев совершают собаки с помешательством(не бешенством). Да и статистика официальная показывает, что более чем в 70% случаев нападения, собака ранее не кусала человека.
    Здесб безответственность хозяина заключается в том, что всегда дружелюбную собаку он забыл облачить в намордник, так как считал невозможным ее неадекватную реакцию.

    Добавлено (06.09.2012, 14:10)
    ---------------------------------------------
    Quote (katte)
    Я в групповое помешательство не верю.


    ты сейчас о стае говоришь? так мы вроде о домашних собаках. А если ты о домашних - то в США, к примеру, статистика годовых покусов собаками человека и человеком!! человека практически одинакова. Забавно, да? Так о какой группе речь?
    Не знаю, у кого как, а у меня нет ни одного знакомого, покусанного когда либо. Ну, меня балонка в детстве за пятку хватанула.


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!


    Сообщение отредактировал Тата - Четверг, 06.09.2012, 14:24
     
    katte Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:16 | Сообщение # 25
    Адмирал торпедного флота
    москва
    Группа: Проверенный
    Имя в жизни: Eкатерина
    Сообщений: 544
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Да вот хотя бы это почитайте

    http://www.newsru.com/russia/01oct2011/killerdogs.html

    Очередной летальный случай с участием собак бойцовых пород произошел в России: В Кемеровской области собаки загрызли годовалого ребенка, после чего его бабушка повесилась, попросив в предсмертной записке прощения у родителей, сообщает ИА "Новости Кузбасса".

    1 октября 2011года около 9 часов утра в одном из частных домов поселка Майзас (Междуреченск) было обнаружено искусанное собакой тело годовалого ребенка. Чуть позже полицейские нашли в сарае дома тело висящей в петле 45-летней женщины - бабушки погибшего мальчика. LifeNews называет имена погибших - Миша Киселев и Лариса Киселева.

    По предварительным данным, ребенок на некоторое время остался без присмотра взрослых, близко подошел к 2-м собакам бойцовских пород - стаффордширский терьер и питбультерьер, которые напали на мальчика. Предположительно истерзанное тело ребенка обнаружила бабушка, занесла его в дом, после чего покончила жизнь самоубийством.

    Добавлено (06.09.2012, 14:45)
    ---------------------------------------------
    У этих собак шизофрения или диагноз множественная личность? Сразу у двоих?

    Добавлено (06.09.2012, 14:49)
    ---------------------------------------------
    Следующее количество покусаных граждан собаками некоторых пород зарегистрировано в Берлине за 2000 - 2001 год:

    немецкие овчарки:
    2000 - 327
    2001 - 302

    ротвейлеры:
    2000 - 152
    2001 - 96

    питбули:
    2000 - 78
    2001 - 42

    американские стаффордширские терьеры:
    2000 - 65
    2001 - 32

    стаффордширские бультерьеры:
    2000 - 0
    2001 - 5

    бультерьеры:
    2000 - 9
    2001 - 5.

    Добавлено (06.09.2012, 14:59)
    ---------------------------------------------
    Я что-то здесь колли не вижу все равно. Декоративные собаки кусают чаще, но загрызть они не могут.

    Добавлено (06.09.2012, 15:09)
    ---------------------------------------------
    Какая у Вас собака?


    С энтузиазмом, но без фанатизма

    Сообщение отредактировал katte - Четверг, 06.09.2012, 15:03
     
    Lilly Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:16 | Сообщение # 26
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (katte)
    Ровно потому, что волки нападают на детей. Собака живет по законам стаи. Нужно смотреть каждый конкретный случай.

    Quote (Тата)
    Среди них есть тоже особи с психическими отклонениями, а есть и просто психи полные.

    Quote (Тата)
    Да и статистика официальная показывает, что более чем в 70% случаев нападения, собака ранее не кусала человека.
    Здесб безответственность хозяина заключается в том, что всегда дружелюбную собаку он забыл облачить в намордник, так как считал невозможным ее неадекватную реакцию.
    Позволю себе сказать свое мнение, как "собачницы". Любую собаку-щенка отучают кусаться еще в щенячьем возрасте и укусить человека она просто не умеет. Причина здесь одна - хозяин. Причина нападения на людей, детей, укусов, покусов - хозяин. Причина "ненормальности" собаки - ходяин. Причина злости собаки - хозяин. Если хозяин совершенно четко знает, что его собака никогда не укусит человека и никогда не нападет на человека, то намордник ей не нужен, совершенно любой породе. А вот если нет - тогда и болонку можно в наморднике водить. Человек для собаки не должен быть хощяином стаи, а должен быть ее родителем, так как собаки - всегда наши дети и всегда, до глубокой старости за ними нужен уход и внимание. Все в этом мире просто и основано на любви. А собачья любовь ценна сама по себе, ей не нужны никакие доказательства и длится она всю собачью жизнь. А уж кто там в какой стае хозяин - дело десятое.
    У нас в зоопарке 3 дня назад тигр напал на женщину, за ним ухаживающуюю и убил ее. А администратор зоопарка убил этого тигра. Женщину жалко и ее семью, но ведь и тигр не виноват, не в тюрьме он сидеть должен, а на свободе жить, где и родился. И тигр здесь не виноват, опять виноваты люди. И пока люди будут валить свою ответственность с себя на зверей собаки будут нападать и кусать, львы и тигры убивать. А человек "твоирть суд" расстреливая нападавших.
    Quote (katte)
    Какая у Вас собака?
    Если вопрос ко мне, то у меня сейчас немецкая боксерша.


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    katte Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:17 | Сообщение # 27
    Адмирал торпедного флота
    москва
    Группа: Проверенный
    Имя в жизни: Eкатерина
    Сообщений: 544
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    К Тате был вопрос про собаку.
    Ну а по поводу места в стае, могу сказать, что у меня кот был, так там была четкая иерархия: папа, кот, мама, я, собака. smile
    У собаки: папа, ну и мы все - "стадо" , которое нужно было охранять. Хозяин - это все равно хозяин, он, естественно, и помогает собаке, и заботится о ней. Хозяин не есть господин.

    Добавлено (08.09.2012, 20:40)
    ---------------------------------------------

    Quote (Lilly)
    тигр не виноват, не в тюрьме он сидеть должен,

    А вот тут не совсем согласна. Я раньше так тоже считала. Для молодого животного да- тюрьма, а вот для ослабленный, старых - курорт. Всегда еда есть, никто тебя не сожрет. Я вот одного тигра наблюдаю, он все время, как я не приду, валяется на солнышке кверху пузом и все у него хорошо.


    С энтузиазмом, но без фанатизма
     
    Тата Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:17 | Сообщение # 28
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Quote (katte)
    Очередной летальный случай с участием собак бойцовых пород произошел в России:


    Ой, да чтоб я еще российской желтой прессе верила, смешно! biggrin

    А почему ты не пишешь о йоркширах - все давно знают, что это самая агрессивная порода. Не пишешь лишь потому, что их укусы не опасны и их ечная агрессия легко утихомиривается домашним тапком либо кроссовком чужого человека.

    Читай:

    BREEDS INVOLVED IN DOG BITES IN JEFFERSON COUNTY 1989-1996

    German Shepherd - немецкая овчарка - 299
    Labrador Retriever - лабрабор ретривер - 282
    Chow - чау-чау - 218
    Cocker Spaniel - кокер спаниель - 98
    Australian Shepherd австралийская пастушья собака - 87
    Golden Retriever - золотистый ретривер - 78
    Rottweiler - ротвейлер - 77
    Husky - хаски (лайка) - 60
    Akita - акита-ину - 46
    Dalmation - далматин -40
    Malamute - аляскинский маламут - 40
    Cockapoo - помесь кокер-спаниеля и пуделя - 40
    Sheltie - шелти - 35
    Springer Spaniel - спрингер спаниель - 32
    Collie - колли - 28
    Pitbull - пит-бультерьер - 24
    Beagle - бигль - 21
    Chesapeake Bay Retriever - ретривер - 21
    Pekinese - пекинес - 19
    Border Collie - бордер колли - 18
    Samoyed - самоедская собака - 16
    Schnauzer - шнауцеры - 15
    Spitz - шпиц - 14
    Saint Bernard - сенбернар - 13
    Scottish Terrier - скотчтерьер - 11
    Bull Terrier - бультерьеры - 11
    Wolf Hybrid - метисы волка - 10

    Мало? Есть еще.
    Хотя, о чем спорить - предвзятой отношение на лицо)))

    Добавлено (09.09.2012, 20:35)
    ---------------------------------------------
    Quote (katte)
    К Тате был вопрос про собаку.


    Давай упустим, а то щас начнется))


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!


    Сообщение отредактировал Тата - Воскресенье, 09.09.2012, 20:38
     
    Lilly Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:17 | Сообщение # 29
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (katte)
    Для молодого животного да- тюрьма, а вот для ослабленный, старых - курорт. Всегда еда есть, никто тебя не сожрет.
    Этот тигр был молодой, и убив женщину, вырвался на свободу в открытую дверь клетки. Правда, я считаю, что старым тиграм-леопардам на родине тоже лучше и против природы не попрешь. А уж старые тигры в зоопарке это не совсем тигры, они всю жизнь провели в неволе. Вот и валяются на солнышке, а что им еще остается? А у тебя какая солака и почему ты думаешь, что ваша семья для собаки именно стая? Она когда родилась, жила с мамкой и братьями-сестрами, вместе молочко сосала, играла, спала, училась и все было налажено в собачьей жизни. Но тут явились злые людишки и не спросив ее согласия, ради собственного эгоизма разлучили ее в младенчестве с семьей. Плохо ей было, скулила поначалу, но ее кормили, заботились, проявляли ласку. Неужели ты думаешь, что она не посчитала своих новых хозяев своей семьей и не полюбила их? А откуда же взялась такая ни с чем несравнимая собачья преданность? И зачем ей охранять чужаков?


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    Тата Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:17 | Сообщение # 30
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Quote (Lilly)
    Причина "ненормальности" собаки - ходяин

    Причина резкого безумия собаки - именно безумия, а не бешенства - бывают болезни, при которых наступает кратковременное помутнение рассудка.
    Бывает даже, что от резкой боли, к примеру, в сердце собака получает шок и совершает неадекватное действие. Так бывает.

    Добавлено (10.09.2012, 13:36)
    ---------------------------------------------

    Quote (katte)
    немецкие овчарки:
    2000 - 327
    2001 - 302

    ротвейлеры:
    2000 - 152
    2001 - 96


    Кстати...
    Приведенная тобою же статистика(фиг знает кем составленная, правда) противоречит твоим же доводам, т.к. первые две породы-лидеры - это СЛУЖЕБНЫЕ собаки.


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
     
    Людмила Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:17 | Сообщение # 31
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Людмила
    Сообщений: 525
    Статус: Offline
    Мой случай был совершенно другой. Юлька безумно любит всех собак и изначально к ним относится очень доброжелательно, все время тянет руки погладить, начинает с ними разговаривать, даже если собака, мягко говоря, мало приятная по внешнему виду. Когда Юле было что-то около 3-х лет, она топала впереди меня, я плелась сколяской сзади. На обочине грелась на солнышке стая бродячих собак (штуки 3-4), Юлька со всей своей дружелюбностью, протянув ручки и говоря милые слова (что-то типа: собачки, хорошенькие, давайте я вас поглажу...) потопала к ним. Тут одна собака вскочила, оскалилась и бросилась на Юлю. Я, конечно, бросилась к Юле, но собака успела-таки порвать Юльке рукав. При этом ей явно была интересна именно Юля, а не кто-то из взрослых, т.к. свою агрессию на меня и на другого прохожего, который начал ее отгонять от ребенка, она не переключила, хотя мы тоже, собственно "вторглись" в их собачью жизнь и даже "обидели" их больше, чем Юля, т.к. мужчина чем-то (что было у него в руках) эту собаку даже пытался ударить :)...
    Quote (Тата)
    йоркширах - все давно знают, что это самая агрессивная порода


    А это точно... У знакомых лабрадор и йокшир. Лабрадориха к Юле очень лояльна. Терпела все ее "приставания" с младенчества, даже катала Юльку на спине, хотя сама уже была старенькая... А йокшир просто тяпал Юльку или облаивал всякий раз, как она оказывалась в поле его зрения. При этом она его не трогала вообще, поскольку он бесконечно лаял на нее, а просто если она, допустим делала какое-то движение, которое ему приходилось "не по вкусу" (например, резко протягивала руку или бегать начинала), то йокшир совершенно спокойно тяпал ее за руку или за ногу. Не больно, конечно, но Юле было обидно и она его побаивается до сих пор...
    Кстати, одинаковые хозяева, две Совершенно разные породы и разные по характеру и отношению к жизни собаки, хотя и одну и другую они покупали в младенчестве у именитых "родителей" с родословной и т.п. и воспитывали их примерно одинаково... Наверное, у собак, как и у людей - в одной семье могут разные по жизненному восприятию особи получиться С разным "жизненным предназначением" smile


    Интересующаяся

    Сообщение отредактировал Людмила - Понедельник, 10.09.2012, 16:47
     
    katte Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:17 | Сообщение # 32
    Адмирал торпедного флота
    москва
    Группа: Проверенный
    Имя в жизни: Eкатерина
    Сообщений: 544
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (Тата)
    т.к. первые две породы-лидеры - это СЛУЖЕБНЫЕ собаки.

    Не вижу особого противоречия, так как обе породы, и это всегда оговаривается, требуют дрессировки с участием профессионалов.
    Quote (Тата)
    Бывает даже, что от резкой боли, к примеру, в сердце собака получает шок и совершает неадекватное действие. Так бывает.

    Об этом я писала тоже.

    Quote (Тата)
    бывают болезни, при которых наступает кратковременное помутнение рассудка.


    Болезнь нормальный хозяин заметит. По поведению собаки это всегда видно.

    Добавлено (10.09.2012, 17:41)
    ---------------------------------------------
    Quote (Тата)
    А почему ты не пишешь о йоркширах

    Я в йоркширах не разбираюсь, зато драки с крупными собаками не раз приходилось разнимать. Кроме того, оговорила этот момент.
    Quote (katte)
    Декоративные собаки кусают чаще, но загрызть они не могут.


    Добавлено (10.09.2012, 17:44)
    ---------------------------------------------
    Quote (Тата)
    смешно!


    А мне не смешно, когда я оторванные руки по плечи вижу, а тем более, читаю про детские трупы.

    Добавлено (10.09.2012, 17:58)
    ---------------------------------------------
    Quote (Тата)
    BREEDS INVOLVED IN DOG BITES IN JEFFERSON COUNTY 1989-1996

    Да можно верить статистике почти двадцатилетней давности. Моя как-то посвежей.
    А что же вы дальше не процитировали:
    Так согласно статистике в Нидерландах список пород собак, укусивших людей возглавляют ротвейлеры - 20%, а затем следуют золотистый и Лабрадор ретриверы - 15%, которые известны как одни из самых миролюбивых пород, и эта позиция обусловлена скорее всего массовым распространением этих собак. Аналогичные данные приводит CHIRPP (Канадская больничная программа регистрации и предотвращения ранений).

    Добавлено (10.09.2012, 18:03)
    ---------------------------------------------
    А значит, эти собаки часто попадают к новичкам, которые не могут их нормально воспитать.

    Добавлено (10.09.2012, 18:05)
    ---------------------------------------------
    http://www.bullterrier.kiev.ua/air/statistic.shtml
    Нашла я статью, котрой вы пользовались.
    Безусловно, зарубежные издания и украинские сайты - это не то что российские информагенства smile

    Добавлено (10.09.2012, 18:11)
    ---------------------------------------------
    Кроме, того у меня есть 18 летний опыт гуляний по собачьим площадкам вместе с собакой, и ему я верю больше чем статистике. Опять же смешно, отрицать реальные случаи с летальными исходами и серьезными повреждениями, говоря, да я просто не верю.

    Добавлено (10.09.2012, 18:21)
    ---------------------------------------------
    В общем, человек несет ответственность за собаку. А то прям эпидемия сумасшествия среди собак.

    Добавлено (10.09.2012, 18:29)
    ---------------------------------------------
    Quote (Lilly)
    Но тут явились злые людишки и не спросив ее согласия, ради собственного эгоизма разлучили ее в младенчестве с семьей. Плохо ей было, скулила поначалу, но ее кормили, заботились, проявляли ласку.


    Не у нас по другому было. Радостно выбежал навстречу новому хозяину и отдельной миске в центр всеобщей любви. Ничуть не скулил, в общем, как будто у нас и родился. Брали мы черную колли, а в итоге хомячок оказался медведем smile Уж не знаю, с кем его мама согрешила.
    Я не вкладываю в понятие стая - отрицательного смысла, кто-то прайдами живет в природе, кто-то стаями. Это мы такие слова придумали, а животные живут себе и живут, подчиняясь определенной иерархии и законам природы.

    Добавлено (10.09.2012, 18:35)
    ---------------------------------------------
    Quote (Lilly)
    Правда, я считаю, что старым тиграм-леопардам на родине тоже лучше и против природы не попрешь.


    Проблема в том, что природы все меньше и меньше остается. Безусловно, что заповедник, или национальный парк, лучше, чем зоопарк. Но вот давеча, в США медведь в национальном парке "фотографа" загрыз. Тот фотографировал, все ближе подходил, косолапый его и порешил. Просто не нужно нарушать договора между животными и человеком. Это только в сказках Винни- пух с Пяточком дружит.

    Добавлено (10.09.2012, 21:30)
    ---------------------------------------------

    Quote (Людмила)
    явно была интересна именно Юля,

    Почувствовали беззащитного и все. А на мужчину с палкой чего огрызаться, он альфа-самец с палкой.


    С энтузиазмом, но без фанатизма

    Сообщение отредактировал katte - Понедельник, 10.09.2012, 21:27
     
    Lilly Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:18 | Сообщение # 33
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (Тата)
    Бывает даже, что от резкой боли, к примеру, в сердце собака получает шок и совершает неадекватное действие. Так бывает.
    Безусловно. Только большие сомнения берут, чтобы собака с резкой болью в сердце, да еще в состоянии шока не нашла ничего лучшего, как броситься на человека...
    Quote (Людмила)
    На обочине грелась на солнышке стая бродячих собак (штуки 3-4)
    Люда, бродячие собаки - особая статья. Именно к ним я бы не советовала детям подходить вообще.
    Quote (Людмила)
    Совершенно разные породы и разные по характеру и отношению к жизни собаки, хотя и одну и другую они покупали в младенчестве
    Это не собаки разные, а разное отношение к собакам одних и тех же хозяев, для которых маленькая собачка собакой как таковой не является. Отсюда и пробелы в воспитании. Абсолютно любая собака, даже карманная - собака и относиться к ней нужно именно как к собаке и соответственно воспитывать. А владельцы маленьких собачек таскают их на руках, все время водят на поводках, держат исключительно для своего развлечения. Поэтому именно эти собачки самые злые, лающие и кусающие.


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    Тата Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:40 | Сообщение # 34
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Quote (katte)
    Не вижу особого противоречия, так как обе породы, и это всегда оговаривается, требуют дрессировки с участием профессионалов.


    Разница ОГРОМНАЯ.
    Ты писала изначально о собаках бойцовых. А это те собаки, которые вышколены на убийство животных. И у них десятилетиями взращивалось супер-лояльное отношения к человеку. Агрессия к человеку у бойцовых пород - это брак. И таких собак, дрессируя, в основном делается упор на лояльность к четвероногим, потому как человека такие псы и так любят до истерики.

    СЛУЖЕБНЫЕ собаки выводились для работы по человеку. Эти породы отличаются настороженным отношением к людям и очень хорошо атакуют. При дрессировке домашних собак этой группы основной упор делается на лояльность к человеку в обычных и в экстремальных ситуациях.

    Так что не стоит закидывать...)

    Добавлено (11.09.2012, 11:16)
    ---------------------------------------------
    А насчет заметить болезнь...Ну, повисите на собачьих форумах - там много историй...

    Сразу ли заметна у человека патология внутренних органов? Сразу ли заметно обострение? Нет.

    Добавлено (11.09.2012, 14:40)
    ---------------------------------------------
    Мишаня, браво!!!

    Твое терпение не знает границ biggrin
    На др.форуме уже 100 раз бы затерли все и с концом.

    Спасибо)


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
     
    Людмила Дата: Вторник, 11.09.2012, 14:58 | Сообщение # 35
    Адмирал торпедного флота
    Москва
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Людмила
    Сообщений: 525
    Статус: Offline
    Quote (Lilly)
    . Абсолютно любая собака, даже карманная - собака и относиться к ней нужно именно как к собаке и соответственно воспитывать


    Ой, ну как же к йорику относиться как к большой собаке, если у него совершенно другая нервная организация, чем у больших собак. Он сильно обидчивый, зимой гулять с ним как с большой собакой нельзя - обморозит лапки, летом много ходить он тоже не в состоянии - прыгает на ручки. По-моему, предназначение маленьких собак это именно развлечение хозяев, вот они и развлекают их вовсю, а те умиляются :). А у больших - нечто другое, поэтому-то их и воспитывают в соотвктствии с качествами каждой породы... Но я не знаю, я не собачница. Я кошатница :). Вот, кстати, у одной из моих мамочек недавно ребенка тоже какая-то домашняя собака укусила. Хорошо, что привитая оказалась. А мамочка испугалась, да и ребенок после этого укуса ночью закашлял... Что за напасть такая...


    Интересующаяся
     
    Lilly Дата: Среда, 12.09.2012, 23:49 | Сообщение # 36
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (Тата)
    Агрессия к человеку у бойцовых пород - это брак.
    Агрессия к человеку у любых собак - брак.
    Quote (Тата)
    СЛУЖЕБНЫЕ собаки выводились для работы по человеку. Эти породы отличаются настороженным отношением к людям и очень хорошо атакуют.
    У меня служебная порода. Она не знает, что такое намордник, с удовольствием играет с детьми, с незнакомыми взрослыми. Приносит им мячик в зубах и сует в руку. Ходит без поводка, в основном. Не знает команды "фас", "голос". Зато любимая команда "принеси мячик (игрушку). Никогда не ходила в собачью школу, ни разу не была ни на какой дрессировке. Слушается, причем слушается с удовольствием, хотя любит и похулиганить. Никогда никого не атаковала и делать этого не собирается. Так же, как и кусаться. Хотя хватка у нее "мертвая". Специально выведенная порода, единственная в своем роде, с "мертвой" хваткой. Я ее должна была дрессировать с упором на лояльность к человеку? Я ее не дрессировала, я ее воспитывала. Я ее в детстве отучила кусаться. То есть, когда она очень рада, она бежит ко мне, подпрыгивает и легонько меня, нежно так, захватывает зубками с "мертвой" хваткой. Это у собак выражение радости такое. Но еще и проявление любви. Никого другого она зубками за руку захватывать не будет. Это моя личная привилегия. Кстати, всем сторонникам альфа-теории советую пересмотреть свои взгляды и начать можно с книги "Альфа-теория. Миф или реальность". Это была моя первая книга в освоении современного подхода к собачьей психологии. Покупала ее в Амазоне, правда, в немецком. Думаю, в русском тоже должна быть. Для заинтересовавшихся, подкину еще литературы и фильмов на эту тему. Желающие "собачники" могут изучить собачий язык, чтобы лучше понимать своих четвероногих. А все эти заморочки насчет стаи, вожаков, альфа-лидеров и прочего мусора не что иное, как очередные происки дерматологов. Дерматологи нас все время заводят не туда, и главное, ловко это у них получается. Заведут и бросят, Сусанины наши.


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.

    Сообщение отредактировал Lilly - Среда, 12.09.2012, 23:53
     
    Тата Дата: Четверг, 13.09.2012, 00:32 | Сообщение # 37
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Quote (Lilly)
    У меня служебная порода.


    Да, я заметила)
    У служебников больше внимания уделяется запрету на "покусаться" по отношению к двуногому, у бойцов и охотников - к четвероногому.
    Но я за намордник, все равно. Это для безопасности твоей же собаки: люди же психованные бывают, могут и заявить, что ты собаку без намордника выгуливаешь. А еще бывает дебильная реакция у некоторых на собаку без намордника.
    Есть такие намордники, которые, в экстремальном случае, собака за 30сек.прогрызет(это если др.собака нападет). Вот такой подходит. Он больше для видимости и чтоб животное не хавало на улице что попало. А то охотничьи породы особо любят кушать каку dry в прямом смысле этого слова.


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!


    Сообщение отредактировал Тата - Четверг, 13.09.2012, 00:34
     
    Lilly Дата: Четверг, 13.09.2012, 00:50 | Сообщение # 38
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (Тата)
    У служебников больше внимания уделяется запрету на "покусаться" по отношению к двуногому,
    Я ей не запрещала покусаться, я ее просто воспитывала. На личном примере, так сказать.
    Quote (Тата)
    Это для безопасности твоей же собаки: люди же психованные бывают, могут и заявить, что ты собаку без намордника выгуливаешь. А
    Я с такими людьми не общаюсь, моя собака тоже. Я выгуливаю не только без намордника, но и без поводка. Только если вижу подобную дебильную рожу беру собаку на поводок. /Как говорится, не тронь, не воняет.
    Quote (Тата)
    чтоб животное не хавало на улице что попало. А то охотничьи породы особо любят кушать каку
    Моя не хватает, я этому ее тоже в детстве учила. Каку в том чиле, обходит. После каждого обхода каки получает лакомство.


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    Тата Дата: Четверг, 13.09.2012, 00:52 | Сообщение # 39
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Quote (Lilly)
    После каждого обхода каки получает лакомство.


    cake

    о да, это действует))


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
     
    Lilly Дата: Пятница, 14.09.2012, 21:40 | Сообщение # 40
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Однажды возвращалалсь я с ней домой после прогулки с озера. А она у меня с младенчества социализировна очень, со всеми собаками общается. Ну, была она, как всегда, без поводка, увидала собаку неизвестной породы и рванула познакомиться. А собаку выгуливала женщина, собака такая, размерами с мою. Эта дебильная баба выгуливла бедное животное на поводке, увидала мою и взяла его "на ручки". Моя весит больше 25 кг, ее кобель немного меньше. Дальше эта дебилка заорала в голос "Полиция! Полиция!". А в Германии куда не плюнь - попадешь в полицию. Короче, тут же нарисовались 2 полицая и она им, держа на руках своего почти 25-килограмового кобеля смешанной породы, проорала, что я выгуливаю без поводка, а Лейпциг - поводковый город. И делаю я это незаконно, необходимо у меня проверить документы, поскольку моя собака не зарегистрирована и налоги я не плачу. И судить меня нужно, чтобы я штраф заплатила: один - за неуплату налогов (порядка 2 тысяч евро) и второй за гуляние без поводка (300 евро). Проорав все это, она спустила кобеля на землю и удалилась. А я осталась с Лилли и 2 полицейскими. Они тут же попросили меня предъявить собачий паспорт и жетон. Паспорт я не ношу - я же гулять иду, может и дождь полить и паспорту кранты. А жетон она на прогнулке уже потеряла, поэтому новый лежит дома. Я это все им сказала и пригласила их к себе домой проверить. Но тут у полиции нет желания по домам проверять, поэтому они занесли меня в компьютер (носят с собой такие портативные) и сказали, что требования женщины вполне законные и они все должны проверить. И еще они должны мне сейчас выписать бумагу на штраф без поводка, но оба любят животных, и собак, в особенности, поэтому на первый раз штраф с меня брать не будут. Только если окажется, что собака у меня не зарегистрирована, тогда уж уплачу все скопом. Так что, в общей сложности, не заплатила я ни цента, хотя это и незаконно. Но полицейские тоже люди. Причем, люди, любящие животных. В отличие, от этой дамы, имеющей собаку неизвестной породы.

    Добавлено (14.09.2012, 21:40)
    ---------------------------------------------
    Дорогие родители укушенных собаками, детей. И не укушенных тоже. Хочу вам написать простые правила, соблюдая которые, вы исключите нападение собаки на вашего ребенка и на вас. Касаются они любых собак - маленьких, больших, бездомных и домашних.
    !. Собака (как и любое живое существо) перед нападением ОБЯЗАТЕЛЬНО подает сигналы, говорящие о том, что если ты нарушишь ее жизненное пространство, она нападет. Если собака скалится или рычит, или молчит, но показывает зубы в уголках рта, если молчит смотря вам в глаза и при этом сильно размахивает хвостомь(а у собак хвост выражает любые эмоции, а не только радость), или если собака немного выгибает спину и шерсть у нее на загривке становится "дыбом" - знайте, она подает вам сигналы, сообщающие о ее готовности при определенных условиях, вступить с вами в бой.
    2 Ваши действия, исключающие нападение собаки.
    Увидев сигналы собаки, о которых я написала, необходимо перестать смотреть ей в глаза,молча и спокойно развернуться к ней спиной, молча и спокойно уходить от нее в противоположном направлении, не оглядываясь. Только уйдя на значительное расстояние от такой собаки, (собак), продолжайте свой привычный образ действий.
    Во избежании вопросов, скажу сразу, почему я первым написала, перестать смотреть в глаза. Смотреть в глаза на "собачем" языке означает вашу готовность принять бой. Удачи.


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    Форум » На завалинке » Про всё на свете » Про собак (и других потенциально опасных животных) (Перенесено из темы про "Ответственность")
    • Страница 2 из 6
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • »
    Поиск:


    Медицинская лампа UVBNB-311nm
    Если что-то понравилось, не поленитесь: киньте ссылочку в свою соц.сеть!                
    >>> ЧАТИК...

    Сегодня сайтик посетили: карп, Genik, g_lesya, Marusya, Twilly
    Copyright MyCorp © 2024 |