|
Поговорим с психологами
| |
| карп |
Дата: Понедельник, 26.11.2012, 18:00 | Сообщение # 1261 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12338
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (Тата) В стрессовой ситуации либо не хочу есть, либо хочу кусок мяса с кровью и побольше салата
Это, видимо, стресс не шибко острый... Ну, так или иначе, а чего там кому для энергии хочется, к идее адреноголизма относится мало.
Идея ведь в том, что в ряде случаев человек сам заводит себя в "болезнь" своей же собственной дурной привычкой "кипятиться". Ему кажется, что это "его эмоциональность", "его индивидуальность" и т.д.
А это просто суррогат эмоций, убогая замену нормальным удовлетворениям. И до поры до времени всё ничё - ну, отношения портятся. Ну, там, пянство увеличивается, или вес - кому что. Болезни до поры до времени нет.
А вот когда возникает такой порочный круг: человек сам подсознательно ищет адреналина (в отношениях с себе подобными, а где же ещё?))), адреналин этот не успевает элиминироваться, пороги возбуждения понижаются (то есть, чел становится ОБЪЕКТИВНО возбудимее), и уже всё более ничтожные ситуации его выводят из себя. Адреналина ещё больше, пороги ещё ниже, поводов всё больше - система обратных связей перестаёт работать вообще, организм идёт вразнос.
Вот тут ему для остановки без сигнала "СТОП" в виде "болезни" уже никак не обойтись.
Вот и вся теория.
И довольно часто я вижу, что она вполне применима! Процентов 10 дерматозников именно таковы, как ни пытаются они до поры до времени этот свой "адреноголизм" прятать.
Если бы к этой дурной чисто привычке было отношение как к сифилису, онанизму, или бы человек каждый такой дурной выброс адреналина воспринимал, как "обгадился в метро", болезней-то идиотских поубавилось бы! Не на много, возможно, но поубавилось бы точно.
Но народ твердит, что это у него "эмоциональность", "принципы", найдёт, короче, оправданий, чтобы ничего не менять. А пятна начинает "лечить".
Такие люди не излечимы абсолютно.
Что? В википедию написать?)))))))
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Тата |
Дата: Понедельник, 26.11.2012, 18:21 | Сообщение # 1262 |
 Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (карп) В википедию написать?)))))))
Почему нет?
Как теорию. И со ссылкой на твой сайт.
Только надо выбрать - или совсем коротенько, пара тезисов, или доработать теорию, точнее - систематизировать, что ли. И сделать большенькую статью.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| katte |
Дата: Понедельник, 26.11.2012, 21:50 | Сообщение # 1263 |
 Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (карп) А это просто суррогат эмоций, убогая замену нормальным удовлетворениям.
Вот у меня муж может завестись вообще с полоборота, правда, так же быстро отходит. И нормальненько все у него. Я завожусь очень медленно, правда, помню дооолго.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Вторник, 27.11.2012, 02:31 | Сообщение # 1264 |
 Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (katte) Я завожусь очень медленно, правда, помню дооолго.
Миша, есть ли какая-нибудь замена сладкому при стрессе? Есть теория, что сладости содержат эндорфины, но мне в нее не верится, не пойму я как эндорфины изо рта попадают в мозг. Скорее, именно энергию сладким подзаряжаешь.
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| Тата |
Дата: Вторник, 27.11.2012, 04:49 | Сообщение # 1265 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (Lilly) Есть теория, что сладости содержат эндорфины,
Как сладости могут содержать то, что вырабатывается в мозгу человека???
Нет, просто если ты получаешь удовольствие, начинается выработка эндорфина. Это происходит при поедании вкусной еды, к примеру.
Если для тебя сладкое - вкусно - вот и получаешь эффект.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| katte |
Дата: Вторник, 27.11.2012, 12:39 | Сообщение # 1266 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (Lilly) Ты позволяешь своему уму все это обсасывать и повторяться.
Обсасываю до решения конфликта, а в качестве мелкого шантажа могу и через годы припомнить, вот такая я бяка.Добавлено (27.11.2012, 10:34)
---------------------------------------------
Quote (Тата) Если для тебя сладкое - вкусно - вот и получаешь эффект.
Я тоже сладкое люблю. Сладкие орехи, и вот что-нибудь типа "Чак-чак". Ужасть. Впрочем, и без мяса не могу, если его не съем раз в день, хотя бы чуть-чуть, злюсь, или начинаю ритуальные круги вокруг холодильника отплясывать, заглядывая туда через полчаса. Как будто мясо там само вырастает.Добавлено (27.11.2012, 12:39)
---------------------------------------------
Quote (Lilly) Перестала я все эти самообсуждения производить, здоровье себе портить. Поначалу даже музыку громко врубала, чтобы мозги заглушить.
Да по-разному это все называют, кто- ум, кто внутренняя болтушка.( О, у Вас еще и внутренний голос есть! к/ф "Ищите женщину"). Мне об этом еще много лет назад как раз психологи, которых вы все дружно гнобите, и рассказали, и про нужность ругания матом при необходимости тоже. И способов уйти от этого тоже масса. Фигня в том, что у человека всегда есть причина по которой конфликты возникают. А так в чем проблема, вон Дейл Карнеги книжки свои написал, улыбайтесь и будет Вам счастье. Но все равно плотину прорвет, пока человек эмоционально на какой-то пункт реагирует.
Quote (Lilly) это тоже андреноголизм, если не ошибаюсь.
Я вот пытаюсь в своем организме этот момент почувствовать, физически что-ли. Для того, чтобы останавливать, ну или фиксировать. Вот когда я беременная была, я прямо просыпалась от любви к своему ребенку. То есть ты физически ощущаешь всплеск гормонов. И тут также должно быть.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| карп |
Дата: Вторник, 27.11.2012, 15:50 | Сообщение # 1267 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12338
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (katte) Вот у меня муж может завестись вообще с полоборота, правда, так же быстро отходит.
Quote (Lilly) Есть теория, что сладости содержат эндорфины
Quote (katte) И тут также должно быть.
А он ЕСТЬ! Описано тут в теме "Пелена". Именно физически ощущаешь выброс гормонов, и это даже ещё НЕ адреналин, а норадреналин (нейрогормон в данном случае) - прям в мозгу его и ощущаешь!
Если понимаешь, что у тебя от этого пятна, вмиг останавливаешься! Напрягаться в этом плане не требуется - автоматом всё.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| katte |
Дата: Вторник, 27.11.2012, 16:35 | Сообщение # 1268 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Да, нехилая там темка. Вот так на первый взгляд, нету у меня пелены в мозгу 
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| карп |
Дата: Вторник, 27.11.2012, 21:14 | Сообщение # 1269 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12338
Репутация: 22
Статус: Offline |
Ну так и хорошо!!
А чего у тебя вообще "болит"-то? Витилиго что ли?
Сама что думаешь о его причинах и "поводах"? Или секрет?
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Среда, 28.11.2012, 00:28 | Сообщение # 1270 |
| Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (katte) Вот так на первый взгляд, нету у меня пелены в мозгу smile
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| Тата |
Дата: Среда, 28.11.2012, 03:01 | Сообщение # 1271 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (katte) Вот когда я беременная была, я прямо просыпалась от любви к своему ребенку. То есть ты физически ощущаешь всплеск гормонов. И тут также должно быть.
Классно, наверное(кстати, интересно, что окситоцин, который заставляет тебя любить ребенка и его отца, испытывать нежность на физ.уровне, может подавляться адреналином, о котором мы тут болтаем)) )
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Сообщение отредактировал Тата - Среда, 28.11.2012, 03:02 |
| |
| |
| orakul85 |
Дата: Среда, 28.11.2012, 18:27 | Сообщение # 1272 |
 Палубный матрос
Atyrau, Kazakhstan
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Murat
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline |
Привет всем, скажите какие техники могут помочь с блоками и зажимами? Гештальт терапия могла бы помочь справиться с этим самостоятельно? |
| |
| |
| Тата |
Дата: Среда, 28.11.2012, 21:36 | Сообщение # 1273 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Вы о гештальт-психологии?
С блоками поможет - разобраться в себе. А методики - это запутанно, искусственно усложнено и т.д.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 28.11.2012, 21:54 | Сообщение # 1274 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12338
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (orakul85) Гештальт терапия могла бы помочь справиться с этим самостоятельно?
Самостоятельно - однозначно нет. Вот как раз последний на сайте материал от Светы - немного на эту тему.
http://uvbnb.ru/publ....1-0-156
Индивидуальный гештальт - конкретные вопросы решает, но дорого, и какие-то, видать, не те он решает вопросы, потому что по коже ни у кого никаких сдвигов.
Единственной лично у меня не умершей осталась надежда - на групповой гештальт. В группе - вот это живенько! В группе "блоки и зажимы" незаметненько так улетучиваются, не искусственно и не сложно. Попробуй поискать.
Но тренер, конечно, должен быть ас.
Иначе дешевле просто в театр сходить - будет интересно, и не более того.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Людмила |
Дата: Четверг, 29.11.2012, 03:02 | Сообщение # 1275 |
 Адмирал торпедного флота
Москва
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Людмила
Сообщений: 525
Статус: Offline |
Попробуйте поискать психодрамму. Она хорошо работает с зажимами, если они вызваны какими-то ретраспективными событиями. Это более эффективный и быстрый способ работы в группе, чем групповой гештальд, который нацелен в-основном, на осознании себя как личности, долог и может быть запутанным, т.к. пока один из группы себя осознает, то другие могут "вырубаться" из процесса, так что еще и от состава группы зависит. Но многое все же зависит от тренера.
Интересующаяся |
| |
| |
| карп |
Дата: Четверг, 29.11.2012, 10:26 | Сообщение # 1276 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12338
Репутация: 22
Статус: Offline |
ГештальТ и психодрамма - это, вообще-то говоря, практически одно и то же, между собой мало различимое, зато капитально отличное от всей остальной психологии.
Обычно, если есть в городе подобный центр, он называется примерно "Центр гештальта и психодраммы" и ли "Школа психодраммы и гештальта". В Москве есть "Институт Гештальта и Психодраммы". О разнице, короче, можно не думать.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| katte |
Дата: Четверг, 29.11.2012, 13:20 | Сообщение # 1277 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (карп) А чего у тебя вообще "болит"-то? Витилиго что ли?
Не, не болит))) Но вот про свой дерматоз, я правда, не знаю, как он по научному нозываеться, точно могу сказать. Он появляется, когда я нервничаю. Ну, например, когда нужно подождать каких-то решений. Руки прям тянутся что-нибудь почесать)))Добавлено (29.11.2012, 13:13)
---------------------------------------------
Quote (карп) Сама что думаешь о его причинах и "поводах"? Или секрет?
Поскольку началось в 12 лет, я получается, 4 тип (на главной странице.в п.6). Хотя, видимо, излечимый.Добавлено (29.11.2012, 13:16)
---------------------------------------------
Quote (orakul85) Гештальт терапия могла бы помочь справиться с этим самостоятельно?
Самостоятельно нет, но если очень хочется, и вы чувствуете этот блок, попробуйте усилить это ощущение, должны пойти эмоции, их нужно выразить. Это, по крайней мере снимет напряжение.Добавлено (29.11.2012, 13:20)
---------------------------------------------
Quote (Тата) что окситоцин, который заставляет тебя любить ребенка и его отца, испытывать нежность на физ.уровне, может подавляться адреналином, о котором мы тут болтаем)) )
А окситоцин подавлять адреналин могет?? А то отличный способ лечения. Я вот прям слышала такие истории - женился и все прошло.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| карп |
Дата: Четверг, 29.11.2012, 16:39 | Сообщение # 1278 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12338
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (katte) А окситоцин подавлять адреналин могет?? А то отличный способ лечения. Я вот прям слышала такие истории - женился и все прошло.
Оч. даже могёт!
На псор-ру я тоже читал такие истории. Одна, причём, про гомика-псорика: как дружок его приезжает, окситоцин рекой - и псор вмиг весь проходит. Как друг уезжает, товарищ тоскует, и весь псор опять при нём.
Ещё женщина рассказывала про зятя своего - у него тоже псор прошёл, как он женился на её дочери (хохлушке)).
Но зато много и обратных историй: вышла замуж за псорика, и у самой появился. Или жил с девушкой - был псор. Разругались - ушёл псор. Опять сошлись - опять псор. (Это всё, естественно, в темах "А может псор всё-таки заразный?"  )))))
--
А у тебя, Кать, обыкновенный нейродермит. Причём, в субклинической какой-то форме. Неужели он тебя как-то волнует???
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| katte |
Дата: Четверг, 29.11.2012, 21:26 | Сообщение # 1279 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (карп) субклинической какой-то форме
Ой, а это как? 
Quote (карп) Неужели он тебя как-то волнует???
Меня больше витилиго волнует, а мужа почему-то нейродермит. А мама в детстве вообще пугала, что нога сгниет нафиг))))
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| карп |
Дата: Пятница, 30.11.2012, 13:19 | Сообщение # 1280 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12338
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (katte) Quote (карп)
субклинической какой-то форме
Ой, а это как?
Нау а что это за симптом - как что не так, так тянет почесаться?))) Это же норма!
Клиника, это когда пол кожи в трещинах и пузырях, кровь выступает, а чешется так, что заснуть не возможно.
Помню как-то давным давно, смотрим с женой "Кто хочет стать миллионером", и там мужик один прямо на миллион выходит. И такое навели напряжение! Жена от волнения и говорит:"Ой, не могу больше, прям вся чешусь уже!")))
Никакого "нейродермита" у неё тогда и в помине не было.
А что, одновременно у тебя и витилиго есть?
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
|
