|
О страхе болезни и его преодолении.
| |
| Тата |
Дата: Суббота, 12.01.2013, 21:05 | Сообщение # 1 |
 Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Товарищи!
Все мы помним, как в самом начале, осознав наличие болезни у себя, мы каждый день просыпаясь, первым делом проверяли, не усугубились ли наши симптомы. Со временем страх пытается захватить все больше пространства в Душе и мешает жить нормально. Что самоле главное - мешает выйти из стресса и со стороны оценить свое состояние, взвесить жизненные обстоятельства, которые к болезни привели. Страх загоняет нас в порочный круг напряжения. Возможно, избавление от него и не гарантирует на 100% избавления от болячки, но уж точно направляет нас в верное русло. По крайней мере, моральная победа - это 50% успеха, как минимум.
И здесь мы имеем возможность испытать на прочность силу Духа. как же выйти из серой пелены страха, вырваться из плена, чтобы начать мыслить здорОво? Пишем наши истории. Как это было у вас? Конечно, невозможно объяснить другому человеку, как перестать бояться, но, мы - люди, видя опыт других, как-то успокаеваемся. Возможно, прочитав наши истории, новички на форуме найдут для себя точку опоры, которая станет началом их борьбы со страхом, или даже - с ужасом перед лицом болезни.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| карп |
Дата: Суббота, 12.01.2013, 22:47 | Сообщение # 2 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 11593
Репутация: 22
Статус: Offline |
Не думал, что тема такая важная, пока 2 недели назад не попросил своего друга-однокурсника (нам уже давно за 50!))) рассказать его историю его семейного псориаза. Это солидный чувак, зам-зав кафедрой, председатель приёмной комиссии Биофака, объездивший весь мир биолог-эколог. И какова же была его реакция?
СТРАХ!!!
"Мишань, говорит, давай либо в режиме да-нет, либо вообще отстань! Дай Бог забыть про весь этот псориаз, а ты начинаешь..."
Дядька у чувака имел псориаз вялотекущий, а вот папка (золотой мужик!) умер весь в нём, в окаянном.
Псориаз у однокурсника своего, кстати, заметил чисто случайно год назад на совместном возлиянии)))) Мелкий псориаз-то! НЕ страшный!
Не, братва... Пока ты ниже своего дерматоза, пока ты его БОИШЬСЯ, пока формируешь своё расписание, свою диету, свои эмоции относительно своего дерматоза, он от тебя ни за что не отстанет))))
А вот когда ты свой "псориаз" поймёшь. Когда ты станешь ВЫШЕ его, когда взглянешь на него сверху, когда перестанешь его бояться, только тогда он и получит шанс уйти навсегда.
Но шанс - не есть гарантия... Это тоже важно помнить.
======
Испугался ли я своего витилиго??
Не то слово! 
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Тата |
Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 00:29 | Сообщение # 3 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Ну, я расскажу свою историю максимально для меня допустимо подробно.
Когда только эти маленькие пузырьки вокруг носа появились, никаких недобрых подозрений у меня не было. Пару недель, а, может, и месяц оно так и было. После солярия становилось меньше. Меня не пугало, но просто уже начало надоедать. И тогда я зашла в аптеку с вопросом: а че бы намазать от дерматита? На что мне дали глюкокортикостероид, угасивший пупырышки за один помаз. Радости моей не было предела, потому что как раз у меня планировалась встреча с мим любимым, который часто бывает в разъездах.
Тогда страх мне не позволил не взять с собой в поездку в теплые края этот триместин. Еще и там, по месту, мне в аптеке тоже стероидный препарат посоветовали. А, тем временем, пузырьки и на плечах начали вылазить.
Потом в Киеве уже "добрая докторша" мне "назначила" адвантан. Через некоторое время(где-то месяц) мне одной нужно было уехать по делам на неопределенный срок. Я, с одной стороны, весьма обижалась на своего мужчину, что он меня не смог сопроводить в столь важной поездке, а с другой - я была рада и счастлива, что его нет рядом - он не будет видеть этих мазаний и пупырышек. Для меня основной страх заключался именно в этом - предстать перед глазами своего мужчины в нелицеприятном виде. Но самое страшной из всей той истории ждало впереди.
В той поездке у меня было много свободного времени вечерами и я рыла инет в поисках ответов на вопросы. Прийдя к заключению, что нужно отменять кортикостероиды, я начала готовиться морально. Потому как множественные статьи рассказывали, пестря иллюстрациями, о всех ужасах отмены, поджидающих меня. Вернулась в Киев я под новый год. Мой мужчина в то время находился в России. Встретив праздник с родительской семьей, я отменила адвантан.
Носовые пазухи стали чесаться, но не сильно, а противно. Появились пупырышки. В одно прекрасное(для меня ужасное) утро я, поторогав лицо, поняла, что обкидано этими пупырышками уже гораздо больше площади - подбородок весь, щеки. Ужас, на меня накативший, нельзя описать. Глянув в зеркало, я еще больше впала в отчаяние. То, что происходило со мной следующие три недели - просто сплошной страх и ужас. С каждым днем все сильней обкидывало большими пупырками лицо. Я упорно мазала метронидазолом(подходящий в таких случаях антибиотик) и ходила по дому в халате с капюшоном - стеснялась родителей. Меня не волновало, что нужно было куда-то ехать или идти - я не выходила из дома.
Через недели четыре я поняла, - эта хрень будет побеждена. Так и случилось, слава Богу. Хотя процесс был не быстым.
Что самое пугающее было в болезни? Меня раздирали мысли о том, что надо было раньше выходить замуж и рожать детей. Многочисленные посты на форумах о том, что кто-то не смог избавиться от похожей фигни уже годы и потерял надежду. Все это меня устрашало. Я привыкла в жизни крутиться за счет внешности. И работа моя, и все-все-все всегда было связанно с внешним видом. Меня пугало, что мой мужчина может от меня отвернуться, я жалела, что рассталась с бывшим мужем, который никогда бы меня не оставил - не важно, что. Постоянные подбегания к зеркалу измотали меня.
А потом наступил какой-то внутренний штиль. Я просто валялась в кровати, смотрела кино и ждала. Была во времени, как в киселе, тягучем таком. Присутствие родителей рядом меня больше напрягало, чем успокаивало, хотя они у меня золотые. Но мама готовила мне еду, я ж из дома не выходила!
Короче, вывод такой, что чем меньше устроен человек в жизни по его же собственному ощущению - тем больше у него будет страхов в связи с болезнью.
Как только я болею - сразу начинаются сожаления по поводу того, что у меня все еще нет детей, потому как наваливается страх: а кому нужна больная женщина?
Но со временем(или будут правильнее выразиться - с годами, не знаю), все страхи становятся все менее весомыми. Все больше начинаешь осознавать, что жизнь продолжается и нужно плыть в своей лодке - плыть до конца, а если вокруг шторм, то не стоит дополнительно это лодку изнутри раскачивать страхами.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Сообщение отредактировал Тата - Воскресенье, 13.01.2013, 00:33 |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 23:36 | Сообщение # 4 |
 Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата (карп) А вот когда ты свой "псориаз" поймёшь. Когда ты станешь ВЫШЕ его, когда взглянешь на него сверху, когда перестанешь его бояться, только тогда он и получит шанс уйти навсегда.
Я предлагаю свой рецепт избавления от страха, правда, с помощью него я избавилась от панических атак, а эта штука хуже. Свой страх надо принять и он уйдет без остатка. Как у меня, к примеру, происходит принятие? Сперва я допускаю мысль, что да, у меня страх есть и я боюсь. Это реальность. Живу с этой мыслью какое-то время, привыкаю. Потом я начинаю думать примерно так: что бы я ни делала со страхом, как бы ни боролась с ним, он есть, и значит, бороться с ним бесполезно. Но я же не могу жить со страхом! Не правда, я живу и живу с этим страхом. Плохо живу, конечно, потому, что боюсь, но живу и это реальность. А как же дальше, что, всю свою жизнь испытывать страх? Да, именно, всю свою жизнь испытывать страх, примерно так, как я его чувствую сейчас. Но это же невозможно! Почему же невозможно, сейчас ведь возможно и будет возможно и дальше. То есть, я буду жить и испытывать страх? Да и это моя теперешняя реальность.
А дальше больше не обсуждать с собой никакой страх, заниматься своими делами, своей жизнью. У меня так происходит принятие. Через некоторое время все проходит само и реальность меняется. Советую попробовать.
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| карп |
Дата: Понедельник, 14.01.2013, 12:11 | Сообщение # 5 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 11593
Репутация: 22
Статус: Offline |
Да.. Наверное, у психологов для описанного тобой и термин есть - "вытеснение" какое-нибудь.
А у меня нет объяснений, как быть со страхом. Как перестать бояться болезни.
Ну, я пытаюсь людям объяснить, что сам их страх на 99% и является причиной их болезни, но кто ж в здравом уме в это поверит? А кто и "верит", то верит умом, но не сердцем. И страх остаётся. А вместе с ним остаётся и болезнь.
Как со мной было?
Я ОЧЕНЬ испугался разраставшихся с дикой скоростью белых пятен. Тоже всякого почитав, я понял, что никакого реального "лечения" этому нет. Что жизнь этак может разделиться на "до" и "после" (т.е., фактически прекратиться. А кому же не страшно умереть? Хоть и частично?)))) У меня вообще есть по жизни, ещё с самого детства, привычка всё обострять. Ставить, как друг один выразился, "точки над i". Много раз получал за это по роже )). Вот и этот страх в себе я тоже обострил до такого предела, что "отступать некуда, позади... ЖИЗНЬ!"
Ну и тут включилось ДЕЙСТВИЕ. Тоже типа как естественная реакция - зажатая в угол мышь огрызается даже на тигра. Инстинкт самосохранения.
Два дня поисков, полного напряжения мозгов (как у Светы), и выход найден - и всё. Страх исчез, началось "исследование"))), которое и продолжается вот уже с тех пор 6 лет. А что пятна по ходу дела прошли - как бы сама-сабой. Даже и не интересно.
Побеждённый страх, проделанная работа - это всегда кайф, и этот кайф всегда целебен. Я не понимаю, почему люди не хотят даже попробовать такого "лечения"? Прячутся в этот свой страх, постоянно с ужасом ждут "конца ремиссии", кормят этот страх самоограничениями, всяко оправдывают его, холят и лелеют..
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| katte |
Дата: Понедельник, 14.01.2013, 17:12 | Сообщение # 6 |
 Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Мне кажется, точнее не страх болезни, а страх при болезни. Саму болезнь никто не боится, боятся последствий. А чего собственно люди боятся по настоящему?Смерти и/или нелюбви. Чего то другого, на ум не приходит.
Добавлено (14.01.2013, 17:12)
---------------------------------------------
У меня вообще не было такой реакции, как страх болезни как таковой. Моя первая мысль в 12 лет по поводу пятен была - ну, фигня, летом под солнце подставлю и оно загорит( вот по сути все верно было). А мне объяснили, что не пройдет, и что солнца ни-ни. А потом пошли двойные послания: "да ну, ой не переживай. Хорошо, что только на руке, а на лице нет!" И на следующий год, где же у меня появлялись пятна? На лице! Далее - ой, ну хорошо, что хоть на ногах нет! Вуаля! На следующий год - на ногах! Аж смешно. И вот тут я попала во- второй раз. В первый - когда, от солнца пряталась. И на поверхности, скорее была обида, злость. А под этим всяческие страхи.
Я очень много размышляла над тем, что мол, больным витилиго никто из людей не нужен, что у них завышенная самооценка, и. т. п. Не знаю, скорее, это следствие. А вот когда стала соображать на тему - это просто защитная реакция, как то затеплело.
С энтузиазмом, но без фанатизма
Сообщение отредактировал katte - Понедельник, 14.01.2013, 17:12 |
| |
| |
| карп |
Дата: Понедельник, 14.01.2013, 17:16 | Сообщение # 7 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 11593
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата (katte) Мне кажется, точнее не страх болезни, а страх при болезни.
Я тоже так думал. Но вот когда с живым человеком говоришь, ведь всё чувствуешь. У однокурсника моего я почувствовал именно страх, и не смерти, не одиночества, ни каких-то прочих проблем, а именно страх перед самим ПСОРИАЗОМ. И я теперь понимаю, почему псорики в период обострения с таким упоением говорят про свой псориаз, а в период ремисси из них и слова не вытянешь. Они боятся, что ОН услышит, и тут же придёт, вернётся. И тьма историй, когда именно так и происходило!
Вот прям из сегодняшнего:
"Сейчас ремиссия не понятно откуда(и за что)обычно зимой обострение,есть у меня одно предположение -но пока боюсь спугнуть удачу ."
Нормальные это отношения с псориазом? Нет. Это отношения кролика с удавом.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| katte |
Дата: Понедельник, 14.01.2013, 17:40 | Сообщение # 8 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата (карп) Они боятся, что ОН услышит, и тут же придёт, вернётся.
Какая-то странная персонификация. Типа, сглазить что-ли? Не, на тему страха болезни, я тогда ничего не смогу написать, за его отсутствием.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Понедельник, 14.01.2013, 23:48 | Сообщение # 9 |
| Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
У многих страх именно возвращения болезни, ты, Катюша, к ним не относишься. Это когда уже все хорошо, но боишься, что все вернется. И возвращается, естественно, раз боишься. Это хреновый страх. Если, к примеру, боишься высоты, то можно тренироваться каждый день подниматься выше и выше, и страх пройдет. А этот страх методом треннинга не осилишь, и уговорить себя не бояться тоже не получится. Перебороть его тоже нельзя, а отвлечься можно. Зарыться в жизнь по самые уши, чтобы и думать о нем некогда было, уставать физически так, чтобы единственная мысль была, как голову до подушки донести. Будет не до страха. Будет не до страха неделю, месяц, потом пройдет вообще. Уже не до него будет. А можно и мой метод попробовать.
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| Тата |
Дата: Понедельник, 14.01.2013, 23:57 | Сообщение # 10 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Цитата (карп) Это отношения кролика с удавом.
да, это зло.
Надо себя перебарывать и говорить через силу. Потом становится не страшно.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| katte |
Дата: Вторник, 15.01.2013, 10:11 | Сообщение # 11 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата (Lilly) У многих страх именно возвращения болезни, ты, Катюша, к ним не относишься. Это когда уже все хорошо, но боишься, что все вернется.
Ага  Но мне лично нравится смотреть на свои закрытые пятна, это как-то жизнеутверждающе.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| карп |
Дата: Вторник, 15.01.2013, 12:42 | Сообщение # 12 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 11593
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата (katte) Какая-то странная персонификация. Типа, сглазить что-ли?
Именно.
Например, из переписки: "Тут мать обсыпало, я возьми и ляпни "хорошо, что у меня сейчас всё чисто!". Через неделю уже была вся как мать, а ведь год до этого ничего не было!"
Вообще, у псориков САМОЕ одушевлённое отношение к своему дерматозу. Они для него придумали кучу названий, ругательств. "Добей его, гада!" "Но тут он, гадёныш, опять о себе напомнил" "Не, мой псорик особенный!" "Псориаз -он ПОДЛЫЙ! Сидит себе, сидит тихо, а потом как выскочит! Как выпрыгнет!"- и так далее.
Они таким приёмом как бы отстраняются от псориаза. Типа, мы сами по себе, псориаз - сам по себе. Мы к нему отношения не имеем, а вот он, собака дикая, к нам всё лезет и лезет.
И эта вроде бы безобидная уловка к ним возвращается САМЫМ большим из всех дерматозников страхом перед проблемой (а страх = неизлечимость).
Понятно?
Этот страх такой сильный не от того, что псориаз как-то особенно неизлечим и болезненен, а потому что он ими максимально демонизирован в целях максимальной себя с ним диссоциации, снятия с себя ответственности за свой псориаз.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| katte |
Дата: Вторник, 15.01.2013, 15:03 | Сообщение # 13 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Понятно. Но как-то ирроционально у них. Ведь логично предположить,что если прошло один раз, значит пройдет и другой. А если понять почему прошло, так вообще может и не прийти. А так немножечко на шизу смахивает Это ведь не вирусняк, не зараза какая-то, которая отдельно функционирует. Плюс человек как бы наделяет болезнь "силой" что-ли, забирая у себя эти самые силы.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| Тата |
Дата: Вторник, 15.01.2013, 21:22 | Сообщение # 14 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Не...там уже начинается страх, что вот в прошлый раз, мол, болезнь лишь пробовала силы. А вот теперь... Если прийдет - то может остаться навсегда. вот такой страх у людей. У меня тоже остатки такого страха еще живы, но уже в агонии. Только не по поводу дерматоза, а др.болячки.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Среда, 16.01.2013, 01:09 | Сообщение # 15 |
| Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
А у мення был страх, что болячка начнется в самый ответственный и важный момент, тогда, когда уж никак нельзя болеть. И именно так все и было и было очень и очень обидно. Не ведала я тогда, что своим страхом все это раскрутила, если честно, думала, что депрессия появилась "вдруг", "ни с того, ни с сего". А то бывали еще очень счастливые моменты, а нет-нет, да мысль кольнет Как же хорошо жить на свете! Только бы не заболеть". И привет, все снова здорово,А ведь могла бы жить и радоваться.
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| katte |
Дата: Среда, 16.01.2013, 11:00 | Сообщение # 16 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Ну да чего боишься, то и происходит Для тренировки. Цитата (Lilly) А у мення был страх, что болячка начнется в самый ответственный и важный момент, тогда, когда уж никак нельзя болеть.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 16.01.2013, 13:08 | Сообщение # 17 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 11593
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата (katte) Все-таки витилиго оно немножечко по-другому, поэтому такого страха, наверное, нет.
Но есть зависимости другого рода. Не обязательно же только страх.
И в итоге витилижники в массе своей зависят от своего витилиго не меньше, чем псорики. И тоже кормят своё витилиго этой зависимостью.
В основе же всего лежит непонимание процессов, непонимание своего места в них, простое незнание. А чего не знаешь, не понимаешь, не видишь со всех сторон, то всегда страшновато.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Четверг, 17.01.2013, 01:51 | Сообщение # 18 |
| Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
А какой страх может быть при витилиго? Оно не зудит, не чешется, не горит. Замазал тональником и живи спокойно.
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| katte |
Дата: Четверг, 17.01.2013, 20:32 | Сообщение # 19 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Ну на пример, стах того, как отнесутся к тебе незнакомые люди. Поскольку в отношении себя любимого все воспринимается несколько гипертрофированно, то по этому поводу голова и греется.
А с другой стороны, а что страшного, когда зудит, чешется, горит? Это не страх. Это раздражение, мучение.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| Тата |
Дата: Четверг, 17.01.2013, 20:41 | Сообщение # 20 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Когда человеку что-то болит, это ограничевает его жизнедеятельность так или иначе. И человек боится все большего ограничения, изоляции, боится отстаться один.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
|
