Поиск по сайту
Психосоматика в лечении кожи:
витилиго, нейродермит, псориаз, экзема, алопеция
ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА
ВХОД
Пятница, 22.11.2024
С 2007 года
Since 2007..

Здравствуйте, Гость

РЕГИСТРАЦИЯ
КОНТАКТЫ
  Новости форума  

  • Причина возникновения псориаза ->10.05.2024 10:22 -> larisademeneva
    автор темы Genik; всего ответов: (3); раздел: Общая концепция
  • ДОБРЫЕ: утро, день, вечер. ночь ->05.01.2024 23:40 -> Alex_f_Patrik
    автор темы niv76; всего ответов: (176); раздел: Про всё на свете
  • Психосоматические услуги ->27.10.2023 06:36 -> Bahik
    автор темы карп; всего ответов: (228); раздел: Организация психологической работы, общие темы, отзывы
  • Опыт самостоятельного облучения лампами 311 нм. ->17.07.2022 08:49 -> Genik
    автор темы карп; всего ответов: (1260); раздел: Лечение ультрафиолетом
  • Как правильно расстаться с экземой (нейродермитом, АтД) ->04.02.2022 12:27 -> карп
    автор темы карп; всего ответов: (29); раздел: Невыдуманные истории

  • ПОИСК по форуму


    Светланrf - нейродермит
    карп Дата: Понедельник, 02.07.2012, 13:41 | Сообщение # 181
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12251
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Quote (Lilly)
    Страх приводит к болячкам. "Отмазка" болячка не дает получать опыт. Все дело в страхе.

    Возможно, и даже скорее всего, в данном конкретном случае и страх идёт первым номером. Но лично знаю примеры, когда ребёнок в гиперопеке рос, что первым номером идёт именно отсутствие опыта жизни. Именно он порождает и страх, и весь этот порочный круг, в который так удобно и складно встраивается болезнь.
    Quote (Lilly)
    Quote (Светланrf)
    в америке очень правильно сделали-у них в офисах стоят мини-груши

    В Японии в офисах стоит кукла начальника: отработал и дал в морду. Миша, может ты создашь такую откровенную темку

    Считаю это очень НЕ правильным. Правильным будет не работать на таких работах. Да и в нормальной сфере деятельности такие отношения не возможны. Я, например, не могу представить себе этого у нас, в строительстве.
    Темку - делайте любую!))) Назовите, например, "Если откровенно..." Я бы её сделал в "Общем разделе"/"Философия, психология, социальные аспекты".

    Quote (Lilly)
    Знаешь, Миша, я в последнее время уже практически мало в чем уверена. Я тоже связала также, как и ты и тоже перестала. НО, я недавно прокипятилась на полную - душу отвела. В очередной раз меня мамашка за... извиняюсь, затрахала по телефону. Странное дело, ни хрена не произошло. Ни хрена ни с какой кожей ничего не сделалось.

    АХТУНГ! Важное: в большинстве своём народ искажённо и упрощённо понимает мой призыв "успокоиться и не психовать")))

    Смотрите, если мы эмоционально реагируем на что-то даже избыточно (с чьей-то там точки зрения), но оно полностью отвечает нашему врождённому темпераменту, воспитанию и ТЕКУЩИМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ, это НОРМАЛЬНО, и само по себе ни за что не приведёт ни к какому дерматозу и прочему. Болезнь обнаружится только тогда, когда в системе "обстоятельства жизни/наши реакции на них/наше поведение" образуется свой порочный круг. То есть, когда мы по тем или иным причинам начинаем реагировать на мелочи, как на крупное, и сами же начинаем себе искать этих мелочей, не говоря уже о крупном. Физиология тут такая: по каким-то причинам чел. привык к обстановке психоза (в детстве, или во взрослой уже жизни забрёл в такое); постоянно выделяемые в кровь гормоны стресса не знаю точно как, но встраиваются в биохимические циклы, как алкоголь у алкаша. По этому я и называю такую привычку адреноголизмом - по аналогии. То есть, уже само отсутствие стрессовых ситуаций напрягает! И человек подсознательно, но целенаправленно ищет их, создаёт себе сам. Но и это ещё не есть порочный круг! Это вполне может обойтись и без аутоиммунности.

    Настоящая трабла возникает тогда, когда под воздействием этих же самых постоянно присутствующих в крови гормонов стресса понижаются пороги реакций в мозгу, и начинается цепная реакция: пороги понижены - всякая мелочь в представлении гражданина становится стрессом, поводом для борьбы, скандала, депрессиии (тут каждому своё и разница вариантов реакции на стресс роли никакой не играет) - стресс ведёт к ещё большему уровню постоянно циркулирующих гормонов (адреналина, кортизола и прочих) - это ведёт к ещё большему понижению порогов, и... В итоге человек слетает с катушек и начинается "болезнь". И это всё может быть растянуто во времени на годы (как у меня, например, было), и вообще не восприниматься самим человеком в качестве какой-то негативной динамики. Вот для остановки этого разрушительного (ведь так теряются друзья, работа, начинается алкоголизм, десоциализация и т.д.) процесса и посылает господь какое-нибудь витилиго))).
    А что есть, Свет, твоя НОРМАЛЬНАЯ, пусть и с признаками аффекта)) реакция на ВНЕШНИЙ, требующий именно такой твоей реакции, раздражитель (маман)?? Ни-че-го болезненного.
    Вы что думаете, я такой весь спокойный, варёный, избегающий всяких раздражителей флегматик?)) Избегаю, конечно, по возможности, но всех-то всё равно не избежишь. А уж если, извините, пришёл-таки ко мне "раздражитель", уж раздражусь, так раздражусь))) Мало не покажется)
    Главное - собственным поведением всего этого на себя активно не вешать ради дозы адреналина. Вот в чём дело.
    То есть, из Светланкиной формулы "организм привык кипятиться" убрать нужно только одно слово - "привык". А кипятиться - да сколько угодно, если реально по обстоятельствам smile ))))
    Quote (Светланrf)
    Талия права.Когда я вышла замуж,всё круто поменялось: я ,жизнь,отношение к вещам...я вообще не думала о своем дерматозе,даже забыла,что он когда-то был

    В данном случае я просто счастлив, что ошибся!)) Вот и первый позитив, и хорошая опора для приложения усилий.
    (Дело, просто, в недостаточности знаков препинания у Светланки и в моём личном опыте переписки: барышня вышла замуж за француского маркиза и через пол года побелела вся; парень живёт с девушкой с псориазом и сам покрывается псориазом, уходит от неё - проходит псориаз, возвращается к ней - опять псориаз; плюс обратные истории, когда всякий дерматоз проходит после расставания (в "Сборной солянке" есть); особенно, браки, отягощённые свекровью, тут показательны - вот так и обшибся)))
    Quote (Тата)
    В таком случае, может, стоит все же напиться? Тогда точно крепко поспишь.

    Quote (Lilly)
    Quote (Тата)
    стоит все же напиться?
    Напиться? Скажешь тоже, зачем? Если нравится - напивайся, а если нет, немного алкоголя не повредит. В меру.

    Ещё история: тётка одна всю жизнь мучилась от нейродермита. Ограничивала себя, не курила, не пила, естественно. Лет в 40 чёта там у неё произошло (то ли узнала, что муж изменяет, толь помер кто-то), и она вдруг напилась. Да так, что еле в себя пришла - ну, с непривычки да по незнанию)))) ВСЁ! Больше на ней никакого нейродермита никогда не было - всё жрёт, и выпить может, и стала вообще нормальная)))).
    Я к тому, что пить как снотворное, дозируя и осторожничая - да глупость несусветная! Уж выпить - так нажраться до свиней, как американские морпехи после каждой операции. Вот в этом смысл есть - для обнуления и смены вегетативных тонусов. Можно и курнуть.
    А просто, чтоб спать - не надо.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Тата Дата: Понедельник, 02.07.2012, 15:06 | Сообщение # 182
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Quote (карп)
    Уж выпить - так нажраться до свиней, как американские морпехи после каждой операции.


    Ахаха!
    Да, это хорошая тема. Давно мечтаю так..
    Именно водкой, как положено. Вчера выпила 1,5л пива(это для меня немало, обычно 0,7 пью) в честь окончания евро у нас. Ну слегка повело токо, а вот зато поджелудочная среагировала. С водкой было б проще biggrin


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
     
    Lilly Дата: Понедельник, 02.07.2012, 15:53 | Сообщение # 183
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Вот-вот, именно порочный круг, я так и поняла. Все эти чертовы круги пусть ходят те, кто без них не может. А мы такие - Ругнемся по полной, водочки дернем или травки курнем, или все вместе и живем себе тихо-спокойно и радостно. Точно. Только дома не надо, своих близких беречь лучше. Немцы вчера опять праздновали-пуляли, моя бедная девочка уже трястись устала. Миш, не образуется ли у нее от этих футболов свой порочный круг?

    Добавлено (02.07.2012, 15:53)
    ---------------------------------------------

    Quote (карп)
    Но лично знаю примеры, когда ребёнок в гиперопеке рос, что первым номером идёт именно отсутствие опыта жизни. Именно он порождает и страх, и весь этот порочный круг, в который так удобно и складно встраивается болезнь.
    Думаю, это гиперопека порождает страх, а страх порождаетвесь этот порочный круг, даже страх иметь самостоятельный опыт, в который удобно вписывается болезнь. Короче, дом, который построил Джек, в доме который построил Джек. Но Джек - это страх. tongue


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    Тата Дата: Понедельник, 02.07.2012, 16:10 | Сообщение # 184
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Quote (Lilly)
    То есть, из Светланкиной формулы "организм привык кипятиться" убрать нужно только одно слово - "привык". А кипятиться - да сколько угодно, если реально по обстоятельствам ))))


    Мое видение этого момента такое: эмоции коротковременные оставить, долгоиграющие - убрать. Длительный стресс, самонакручивание и саможаление - убрать.


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
     
    Lilly Дата: Понедельник, 02.07.2012, 16:27 | Сообщение # 185
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (карп)
    Ещё история: тётка одна всю жизнь мучилась от нейродермита. Ограничивала себя, не курила, не пила, естественно.
    Про тетку я поняла, у тебя еще бабка была, нажравшаяся снотворных. Я бы рада пару ночей вообще не поспать, столько всего накопилось. Миш, вот еще в свою бытность в топиках-атопиках я им для изменения взглядов подкинула систему питания. Там все строится на личной апробации для изменения от зацикленности. Из всей группы смелости хватило только у одной девушки написать, что это гениально. Другие даже не попробовали, одна написала, "а я не верю". Я ей говорю, что верить здесь не надо, надо проверить. Ты понимаешь, насколько можно смотреть дерматологии в рот? И это при том, что не помогает? Смотреть и страдать? Вот и тетка, появились большие страдания, стало не до своих и напилась. Правильно, а главное, полезно зделала. На хрен ей была нужна эта многолетняя медицина и зацикленность? Она могла бы напиться значительно раньше!!! biggrin
    biggrin biggrin

    Добавлено (02.07.2012, 16:19)
    ---------------------------------------------

    Quote (карп)
    Считаю это очень НЕ правильным. Правильным будет не работать на таких работах.
    В Германии ты бы работал на ЛЮБЫХ работах, если б еще и найти их мог. Безработица тут жуткая, работы нет, не найти. И если повезет, то работать будешь с любым начальником, только бы взял! Жизнь вносит в это свои коррективы.

    Добавлено (02.07.2012, 16:21)
    ---------------------------------------------

    Quote (Тата)
    эмоции коротковременные оставить, долгоиграющие - убрать. Длительный стресс, самонакручивание и саможаление - убрать.

    И смотреть, чтобы кратковременные не стали долговременными.

    Добавлено (02.07.2012, 16:27)
    ---------------------------------------------
    Миша, а если длительный стресс все же случится, кто-нибудь умрет, то как быть? Вот у меня, когда муж умер, я ничего изменить не могла. Начались панические атаки. Как быть, к примеру, в ситуации, от нас не зависящей, в которой мы ничего не можем сделать и взгляды поменять не можем?


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    карп Дата: Понедельник, 02.07.2012, 17:05 | Сообщение # 186
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12251
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Quote (Lilly)
    Но Джек - это страх.

    Ты так боялась свою маму??
    Как это "гиперопека порождает страх"? Она порождает безволие и бездействие под внешней защитой, а вовсе не страх. Страх появляется потом - когда уже жизнь требует действий, а опыта действий (хоть каких-нибудь!) нет.
    Quote (Тата)
    долгоиграющие - убрать. Длительный стресс, самонакручивание и саможаление - убрать.

    Это абсолютно точно! Даже без вариантов.
    Quote (Lilly)
    Про тетку я поняла, у тебя еще бабка была, нажравшаяся снотворных.

    Да я за семь-то лет знаешь сколько всякого скопил?))))) И тётки, и бабки, и детки-малолетки...
    Quote (Lilly)
    Она могла бы напиться значительно раньше!!!
    Точно!! Только время зря потеряла!!))))
    Quote (Lilly)
    Как быть, к примеру, в ситуации, от нас не зависящей, в которой мы ничего не можем сделать..?

    Время же лечит... Ровно год назад, 3-го июля, у нас катером задавило любимую подругу. 3 месяца только об этом и думал, по ночам просыпался - постоянно. Просто не понимали с женой, как дальше жить?
    Прошло же! Всё проходит.
    Мир же нормально устроен, а мы его часть - механизмы восстановления в нас есть! Главное в таких случаях - сохранять приоритет ЖИЗНИ, чтобы из тех трагедий и проблем, которые уже позади, не вырастали новые.
    --
    Дерматозы - типичный пример обратного: стресс - пятна - стресс от пятен. И этот "стресс от пятен" - уже новая проблема, искусственная и не нужная, лишняя. А уж если к этому прибавляется ещё и стресс от неудачного "лечения" (а когда оно удачное?)) - всё. Неизлечимое и неизученное... Жизнь разделилась на ДО и ПОСЛЕ.
    А должна была бы просто продолжаться.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Lilly Дата: Понедельник, 02.07.2012, 17:55 | Сообщение # 187
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    То есть сам дерматоз является кругом, который закрепляет лечение? Или не так?

    Добавлено (02.07.2012, 17:47)
    ---------------------------------------------
    Ты хочешьсказать, что гиперопека - это приятное состояние?

    Добавлено (02.07.2012, 17:49)
    ---------------------------------------------
    Миша, мои соболезнования вам с женой.

    Добавлено (02.07.2012, 17:55)
    ---------------------------------------------
    Миша, а может это только у нас лечение неудачное, мы же чувствительные. Если, к примеру, человек толстокожий заболеет дерматозом, у него лечение будет удачным?


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    карп Дата: Понедельник, 02.07.2012, 18:09 | Сообщение # 188
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12251
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Круг "дерматоз-стресс-дерматоз" - он есть ВСЕГДА, и именно он в основе "неизлечимости". Но он в абсолютном большинстве случаев дааалеко не единственный...
    Как он "закрепляет" лечение?? Не понял.
    Он дико затрудняет "лечение"...
    Quote (Lilly)
    Ты хочешьсказать, что гиперопека - это приятное состояние?
    Наверное, мы с тобой по разному понимаем слово "гиперопека"))) То, что было у тебя, НЕ гиперопека. а простое насилие. Настоящая гиперопека - ну оочень приятное для ребёнка состояние))).
    Quote (Lilly)
    Если, к примеру, человек толстокожий заболеет дерматозом, у него лечение будет удачным?

    Как тов.Сухов выражался: "Может быть, конечно же... но вряд ли".
    Во-первых, толстокожие среди дерматозников - большая редкость. А уж среди витилижников и вообще.
    Во вторых, если бы так было, то официальная медицина официально не объявляла бы всё это официально неизлечимым.
    Да, есть люди, у которых и после 10 лет системного применения гормонов нет никакого "синдрома отмены" (только сегодня на псор-ру такой отписался)) - ну и что?
    Псорик-то его как был, так и есть, никуда не делся..
    Нет. ЛЕЧЕНИЯ удачного реально практически нет... Редкие длительные ремиссии после "лечения" случайны, и случаются в полтора разе реже, чем вовсе без лечения. И это статистика не только для витилиго верна (Кошевенко), но и для псориаза - как минимум. Лично я, во всяком случае, знаю достаточно живых людей (и родственники, и друзья/подруги), у которых псор прошёл без лечения. А вот у кого он прошёл с лечением - ни одного.


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Lilly Дата: Понедельник, 02.07.2012, 21:23 | Сообщение # 189
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Миша, я имела в виду, что лечение закрепляет этот дерматозный круг. А зачем врачи лечат, если знают, что не вылечат?

    Добавлено (02.07.2012, 18:34)
    ---------------------------------------------
    Почему врачи этим занимаются вообще? Да еще и ни хрена ни говорят? Зачем их медицина на хер, прости господи?

    Добавлено (02.07.2012, 18:39)
    ---------------------------------------------
    Вот я имею в виду дерматозников-взрослых, разорвавших чертов круг. Тех, кто сам его создал. Они, понятно, они дальше у тебя уже знают, как его не создавать вновь.

    Добавлено (02.07.2012, 18:44)
    ---------------------------------------------
    И еще, на атопиках одна мама написала, что ее ребенка, чуть не грудного, залечили до полной инвалидности, все тело было жуть и сказали, что больше ничем помочь не могут. Это почему такие штуки происходят? А ребенок еще в несознанке, он еще не может протестовать.

    Добавлено (02.07.2012, 18:46)
    ---------------------------------------------
    Ты обладаешь научными знаниями, скажи, почему их гормоны не действуют , а если действуют, то во вред. Как это научно объясняется? Но таким языком, чтобы мы поняли, спасибо.

    Добавлено (02.07.2012, 21:12)
    ---------------------------------------------
    В их околонаучных трудах я читала, что кортизон самый сильный препарат против кожных воспалений. Что ничего уже сильнее и нет. Почему у них не получается, к ним придешь с ерундой, а от лечения все это очень быстро расползается. Это раз. Почему они уродуют кожу? Это два.И почему люди, которые у них регулярно лечатся, становятся напрочь неизлечимыми и даже ремиссии не могут достигнуть? Это три. Немцы "подсаживаются" на эту срань и мажутся годами и им все хуже и хуже. Все это дело у них разростается и чешется. И так длятся годы. А они меняют врачей и упорно лечатся. А реально им помогает, наконец, прийти в ремиссию очередной доктор, который у них находит зависимость и просто их с кортизона снимает. После этих манипуляций, то есть после отмены, они именно в ремиссию и попадают. Интересное кино, правда? То есть вредили-вредили, а перестали и наступила ремиссия. И так до следующего раза. Что ты на это скажешь?

    Добавлено (02.07.2012, 21:23)
    ---------------------------------------------
    Я знаешь, думаю, если бы мы были другими, не эмоциональными и проч, их медицина нам бы, наверное, помогла. Но еще я думаю, что как раз другие кожными заболеваниями и не болеют tongue


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.

    Сообщение отредактировал Lilly - Понедельник, 02.07.2012, 21:16
     
    карп Дата: Понедельник, 02.07.2012, 21:37 | Сообщение # 190
    Четырежды кавалер ордена Большого Бана
    Москва
    Группа: Администратор
    Имя в жизни: Михаил
    Сообщений: 12251
    Репутация: 22
    Статус: Offline
    Quote (Lilly)
    //лечение закрепляет этот дерматозный круг. А зачем врачи лечат, если знают, что не вылечат?

    А! Так - правильно. Лечение в круг болезни вписывается ещё удобнее, чем болезнь - во всё прочее.
    А врачи - у них же семьи, жрать просят... И у нас друзья во врачебных кругах работают (в гастроэнтерологических), говорят, что все врачи их (с кем работают) жутко меркантильные, завистливые, убогие. Даже просто общаться - трудно, не то что дружить.
    Я уж не буду уточнять, откуда они конкретно, эти врачи - так везде.
    Quote (Lilly)
    А те, кто ответил протестом на родительские штуки и продолжает бунтовать, а круг не разорвался родителями. Что им делать в такой ситуации?
    Продолжать "болеть" - а что им ещё остаётся? sad
    Только болезнью ребёнок и может выразить свой протест.
    И сколько мать не будет его насильно "лечить", пока есть протест (а нет любви), будет болезнь.
    Quote (Lilly)
    ребенка, чуть не грудного, залечили до полной инвалидности, все тело было жуть и сказали, что больше ничем помочь не могут. Это почему такие штуки происходят? А ребенок еще в несознанке

    Но мать-то в "сознанке"!!! Чё, дура что ли совсем??? Блять, слов не хватает...
    Quote (Lilly)
    почему их гормоны не действуют , а если действуют, то во вред. Как это научно объясняется?

    Объясняется всё это просто. 60 лет назад реальных средств воздействия на дерматозы просто не было. И вдруг - ТАКОЕ ОТКРЫТИЕ!!! Гормоны научились синтезировать! И они начали РАБОТАТЬ НА КОЖЕ!!! Насрать, что временно. До того, ведь, и временно ничего не работало! И примерно за 10 лет ВСЕ дерматологические прописи по всему миру приняли свой текущий вид, и с тех пор не изменяются.

    А зачем? Дерматологам это нах не нужно! К ним чел пришёл с пятнами - ушёл без. Есть чем отчитаться (вылечил!), что в карту записать, и стандартам соответствует. А что у чела была пара, а через неделю после "излечения" стало 20 - да кто ж его знает, что там с ним за эту неделю произошло? Злоупотреблял, не иначе! Не следовал рекомендациям.

    Ну и так всё длится и длится... Уже более полувека. Никто же ведь особенно не возражает.
    Ну, мы с тобой возражаем. А мы - КТО?
    Да никто...

    (хорошая тема на псор-ру - "Почему врачи назначают гормоны":
    http://www.forum-psor.ru/topic....ry46686
    Это на твой вопрос отвечает врач.)


    Пациентам в день выписки обед не положен!!!
     
    Lilly Дата: Понедельник, 02.07.2012, 23:38 | Сообщение # 191
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (карп)
    все врачи их (с кем работают) жутко меркантильные, завистливые, убогие. Даже просто общаться - трудно, не то что дружить.
    Дерматологи просто самые настоящие жлобы. Я именно так и подумала, что из-за денег, секреты свои дерматологические разводят. Я, когда ушла от них с такой "красивой" кожей, ревела на диване и абсолютно ни хрена не понимала, что они такое натворили. Думала, навсегда. Просто жить не могла со всмем этим. Мой поехал к дерматологу поговорить о том, что этот козел сотворил с моей жизнью и как от этого избавиться, и какое право он имел не предупредить и тп. Приехал зеленый. Рассказал, я тоже позеленела. Короче, он ему про "чудеса перевоплощения", а козел его задолбал напрочь этой кожей. Итог: увлажнялки, когда пройдет не знает, ничем помочь не может. Мой говорит, я бы его просто за слово кожа убил. Я ему говорю про то, что для тебя все эти штуки самой жуткой неожиданностью стали, а он мне про кожу, кожу, кожу. На разных языках поговорили. Мой только алкоголем и успокоился. А я-то нет, мне-то от боли и ужаса не успокоиться, да еще помочь ничем не может. Тогда уже поехала я в последний раз и трундела ему о долге, о ненавреди, об ответственности, о том, что глаза нельзя такими штуками мазать, а он все прикидывался, что не понимает и на кожу сворачивал, гад. Даже от слова "суд" затрясло его, а про кожу продолжал. У них в башках добром деньги заведуют, они самые мерзкие типы из всех здешних врачей. И, кстати, самые богатые. У них тут такие практики со штатом, чтобы свои говеные анализы взять, такие офисы огромные со множеством ковров и кабинетов, каких у других врачей не встретишь! А что, начал беззаконно свое поганное лечение, промолчал обо всем - выигрыш прямой. Евро, евро, евро. А так, человек бы передумал и евро хрен бы врач получил. А сам прекрасно знает, что человек ходить к нему теперь будет, ходить будет очень регулярно, в течении жизни, пока его фигня действует. Козлы. Мерзкие и скользкие и очень богатые. Другие врачи хоть человечнее, а эти только на коже и циклят, козлы. Другие врачи тебе много объясняют хотя бы, а эти молчком. Ну вот на какой хрен тебе столько кабинетов для твоих поганых анализов и тестов? Эти кабинеты ведь пустые стоят, а тоже в коврах. Дерматолог здесь самый гнусный тип, поверь. А народу у него немеряно - три комнаты ожидания, битком забитые одними и теми же пациентами. Приходишь туда, просто, как в родной коллектив, просто за время лечения в очереди все родственниками становятся, если не братьями родными. Тебя уже регистратор спрашивает, как дела у твоей собаки, во как! Еще пару раз полечиться, и регистратор просто свечку придет во время секса подержать. Такие там работают "чуткие" люди. А что ты потом с этой собакой выйти стесняешься, это уже не к ним. Что у тебя потом жизнь ломается, это уже не к ним. Это все к психиатру и невропатологу. А твоя семья в это время еще и деньги выискивать должна откуда-то в срочном порядке на увлажняющую хрень, тебя же ни о чем не предупредили. И глаза у тебя не видят, а мужчина работает - тоже решай в экстренном порядке вопрос, тебя не предупредили. Ты с этими глазами хоть все неотложки объедь, никто не поможет, а тебя не предупредили. И так во всем. Я козлу сказала, что он не бог и не дьявол, чтобы моей жизнью распоряжаться, что мог бы только сказать, и я бы ушла, что он своим адвантаном жизнь мою в унитаз спустил, а он мне кожа, кожа. Человечность - это не о дерматологии. Алчность - да.

    Добавлено (02.07.2012, 23:26)
    ---------------------------------------------
    Quote (карп)

    Но мать-то в "сознанке"!!! Чё, дура что ли совсем??? Блять, слов не хватает...
    Она пришла в сознанку только после врачебного отказа и пошла к гомеопату. Возможно, в частичной сознанке..

    Добавлено (02.07.2012, 23:38)
    ---------------------------------------------
    Quote (карп)
    Никто же ведь особенно не возражает.
    Ну, а дальше- то что? Дальше, когда уже никакие гормоны не будут даже в ремиссию воодить. Люди в проклятых лечениях теряют семьи, их жизнь напоминает жалкое существование, они спиваются, они не знают, зачем им на хрен была эта жизнь нужна. Эта дерьматология души уродует. Запреты и одиночество. Кому это на хрен нужно, кроме дерматологов. Люди живые, они не могут не думать о своей дальнейшей жизни. Я уж даже деьматологов попросила рассказать о счастливой жизни их пациентов, идущей светлой гормонально-увлажнительной дорогой. Я уже и не знаю, как мне пациентов переубедить. И, кстати, меня еще не исключили, почему?


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    Тата Дата: Понедельник, 02.07.2012, 23:55 | Сообщение # 192
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Quote (Lilly)
    Люди живые, они не могут не думать о своей дальнейшей жизни.


    Но люди ленивые и не хотят думать о своей теперешней жизни. Им легче слушать и исполнять приказы со стороны. Каждый сам себе доктор.


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!


    Сообщение отредактировал Тата - Понедельник, 02.07.2012, 23:55
     
    Lilly Дата: Вторник, 03.07.2012, 14:09 | Сообщение # 193
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Что каждый сам сбебе доктор - не спорю. Но прекрасно понимаю, что пока пациенты не разорвут этот чертов дерматологический круг - им не выбраться. Обидно. Ведь многих "лечат" с детства. О чем это говорит, уже знаю.
    Миша, как думаешь, круг - это любая неизлечимая болезнь, в которой нет серьезных органических неисправностей? Я в медицине не сильна, Я хочу сказать, серьезных поломок, но неизлечима. Думаю, что любая, и разорвав его можно стать здоровым, контролируя себя, чтобы не втянуть в порочный круг. Блин, дофилосовствовалась. Зато на душе птички запели, жизнь хороша и жить хорошо!!!

    Добавлено (03.07.2012, 13:48)
    ---------------------------------------------
    Талиа, а ведь вариант "шведской семьи" именно для тебя и хорош! И любимого имеешь и ребенка. Хороший вариант, очень хороший. Скажи, если нет.

    Добавлено (03.07.2012, 14:09)
    ---------------------------------------------
    Света, ау!

    Анекдот хороший про врачей вспомнила.
    Стало плохо мужчине, очень плохо, помирать собрался, еле до врача дополз. Даже сказать ничего не может, так худо. Доктор достал свой стетоскоп и начал его прослушивать. Слушает и говорит: Так. хорошо. Так-так, отлично. Так, замечательно. О, здорово!" Мужчине от этих слов просто хорошо стало, подумал: "Чего же я, дурак, к врачу пришел, если у меня все хорошо?". Обрадовался даже и спросил: "Доктор, так у меня все хорошо?-"да, что Вы, больной! Вам - труба!!! Хорошо, что это все не у меня!" biggrin


    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    Тата Дата: Вторник, 03.07.2012, 14:14 | Сообщение # 194
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Ага, ага.
    Везут санитары чувака на каталке, а он: "Ребят, ну можт, все таки в реанимацию, а?..." - "Больной! Доктор сказал в морг - значит в морг!"

    biggrin


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
     
    Lilly Дата: Вторник, 03.07.2012, 15:38 | Сообщение # 195
    Адмирал торпедного флота
    Leipzig
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Svetlana
    Сообщений: 1370
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Точно, померла - так померла, такой же анекдот! biggrin

    Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу.
     
    Светланrf Дата: Среда, 04.07.2012, 18:44 | Сообщение # 196
    Генерал базы торпедных катеров
    Ростов-на-Дону
    Группа: Проверенный
    Имя в жизни: Светлана Владимировна
    Сообщений: 102
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Всем привет.нет пока времени читать,о чм вы тут без меняразговариеваете)позже зайду.Коротко о своём состоянии.
    Была в деревне, не нервничала, не думала о своей болезни(не было на это времени), выпила коньяка, на следующий день очень плохо(т.е сегодня) все чешется покраснело и стало хуже. Вывод: к черту психосаматику,алкоголь действует на желудок,итог-ухудшение состояния кожи.
    П.С. ни черта не ем,а поправляюсь,что за херня?Это может быть на почве того,что я принимала гормональные мази?


    Если ищущий человек верит в существование выхода, он его находит.Лууле Виилма
    Если хочешь хорошо жить-ты должна радоваться,чтобы не случилось плохое или хорошее!(Элинор Портер)
    Откажись от привычки жаловаться на жизнь и жалеть себя


    Сообщение отредактировал Светланrf - Среда, 04.07.2012, 18:47
     
    annamgn Дата: Среда, 04.07.2012, 20:24 | Сообщение # 197
    Наводчик палубного орудия
    Магнитогорск
    Группа: Проверенный
    Имя в жизни: Анна
    Сообщений: 21
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    всем привет, у моего племянника нейродермит с месяцев трех.сейчас ему 1.5 года, покупали разные мази, в очередной раз поход в аптеку закончился покупкой СИНАФЛАНА. аптекарша посоветовала купить,сказала,что не гормональная мазь,они помазались- моментом все очаги прошли.прошло около двух месяцев- кожа чистая.что-то подозрительная мазь эта.

    :-)
     
    Тата Дата: Среда, 04.07.2012, 20:58 | Сообщение # 198
    Адмирал торпедного флота
    киев
    Группа: Пользователь
    Имя в жизни: Талиа
    Сообщений: 860
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Quote (annamgn)
    что-то подозрительная мазь эта.


    Это гормоны,
    А в инете нельзя глянуть, прежде чем ребенка мазать глюкокортикостероидами???

    Вы верите на слово аптекарям? Не советую.


    каждый сам себе доктор.
    спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
     
    annamgn Дата: Среда, 04.07.2012, 23:06 | Сообщение # 199
    Наводчик палубного орудия
    Магнитогорск
    Группа: Проверенный
    Имя в жизни: Анна
    Сообщений: 21
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    я об этом узнала,когда уже был результат sad они ходили за дорогй мазючкой-не гормональной,а она им впарила за 32 р синафлан,мол зачем вы будете тратить больше тыщи!вот такая "добрая" тетя из аптеки. сейчас лето,кушает ягоды,да и вобщем в данное время никакой диеты не придерживаются, пока все нормально,как дальше быть?если случится повтор?чем воспользоваться?синафлан выбросили

    :-)
     
    katte Дата: Среда, 04.07.2012, 23:32 | Сообщение # 200
    Адмирал торпедного флота
    москва
    Группа: Проверенный
    Имя в жизни: Eкатерина
    Сообщений: 544
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Меня в детстве как я уже писала, флуцинаром мазали. Это все растянулось до 24 лет примерно, ну и так то я нормально с него сползла. Скорее всего, никаких сильных последствий от одного раза не будет.. Так может быть все-таки сходить "за дорогой мазючкой не гормональной" , если повторится. Ну если мы говорим о следствии, а не о причине.

    С энтузиазмом, но без фанатизма

    Сообщение отредактировал katte - Среда, 04.07.2012, 23:34
     
    Поиск:


    Медицинская лампа UVBNB-311nm
    Если что-то понравилось, не поленитесь: киньте ссылочку в свою соц.сеть!                
    >>> ЧАТИК...

    Сегодня сайтик посетили: Yan2021
    Copyright MyCorp © 2024 |