|
Опыт самостоятельного облучения лампами 311 нм.
| |
| карп |
Дата: Вторник, 08.01.2013, 13:15 | Сообщение # 581 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12328
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата (Neznakomecc) после ожога одно пятно стало темно - коричневым , почему?
Гиперкомпенсация.
Сигнал к тому, чтобы больше ничего не сжигать.
Обычно, такие неровности пигментации, появившиеся после УФО, со временем сравниваются. Но только время это у всех очень разное. Как и вообще всё в этом витилиго у всех разное, включая и первые результаты с лампой..
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| kuzntv |
Дата: Вторник, 08.01.2013, 14:56 | Сообщение # 582 |
 Наводчик палубного орудия
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Кузнецова Татьяна
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline |
Михаил,забываю спросить о витамине Д. Я его купила . Пью по 4 капсулы 1 раз в день. Хотя, на упаковке рекомендация: взрослым по 4 кап 3 раза в день во вр еды, что обеспечивает суточную дозу. курс 1 месяц. Повторять2-3 раза в год.Если я сейчас буду пить по правилам, то в следующий раз летом?Или в апреле-мае? Или лучше, как вы написали раньше - так и пить до мая, без перерыва, но доза меньше. Чем грозит избыток витамина?
SmitTa |
| |
| |
| карп |
Дата: Вторник, 08.01.2013, 16:08 | Сообщение # 583 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12328
Репутация: 22
Статус: Offline |
Таня, витамин Д если кому и нужно пить (а нам, имеющим аутоиммунные проблемы, нужно!), то лишь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ.
Едва становится тепло, едва мы начинаем открывать кожу солнцу, витамин этот в нашей коже сам начинает вырабатываться ровно в тех количествах, которые нам нужны.
Так что уже с середины апреля и до средней осени про рыбий жир в капсулах можно с радостью забыть.
Избыток витамина Д ничем не грозит. Ну, если выпить его сразу бутылку (а он жирорастворимый - вряд ли это физически осуществимо. Вы, например, сможете залпом выпить бутылку даже простого подсолнечного масла?))), то отравишься, протошнит. Но никто ещё от избытка витамина Д не умер.
Вот от витамина А - запросто. Как-то в Индии сразу 60 детей умерли от врачебной ошибки - случайно получили смертельную дозу этого витамина.
А "Д" - без проблем. Другие витамины, кстати, ещё более безопасны в этом плане. Для них понятие "гипервитаминоз" вообще отсутствует.
Пить - лучше по правилам, конечно. Но, опять же, у кого какая в этом витамине нужда. Кто как его воспринимает. У меня, например, нужды никакой нет. Младшему сыну хватает одной капсулы раз-два в день, старший вообще не пьёт. (То есть, пьёт, зараза, конечно, но только с друзьями и уж никак не витамины  )))))
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Тата |
Дата: Вторник, 08.01.2013, 17:04 | Сообщение # 584 |
 Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Цитата (карп) Таня, витамин Д если кому и нужно пить (а нам, имеющим аутоиммунные проблемы, нужно!), то лишь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ.
Народ, лучше ходите в солярий по 5 мин в неделю и всех делов. Красиво и витамин Д поддерживает.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| katte |
Дата: Вторник, 08.01.2013, 20:27 | Сообщение # 585 |
 Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Очень красиво тому у кого витилиго
С энтузиазмом, но без фанатизма
Сообщение отредактировал katte - Вторник, 08.01.2013, 20:28 |
| |
| |
| Тата |
Дата: Среда, 09.01.2013, 01:54 | Сообщение # 586 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Ну здесь же пишут много об облучении под лампой и натуральным солнцем. Чем солярий хуже?
Я уже писала в теме "маскировка": у меня есть шрамы от удаления татуировки лазером. Они светлее кожи, а сразу после процедур вообще белыми были и нифига не хотели загорать, так я их мазала локально кремом, который используется для усиления загара в солярии. Эффект супер. Реально за 5мин с таким кремом тон сравнивается. А результат держится долго.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 09.01.2013, 10:59 | Сообщение # 587 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12328
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата (Тата) Чем солярий хуже?
Всем.
Редкий солярий имеет лампы с хотя бы приближенным к солнечному спектром. На 99% там УФ-А, от которого никакого витамина Д не образуется в принципе. Поэтому же солярий даёт так называемый "быстрый загар" (с неестественным оттенком) - который весь не от стимуляции производства меланина, а от перераспределения его в клетках. Поэтому он так же быстро исчезает, как и появляется.
Не знаю, как с каким кремом, а обычному витилижнику обычный солярий обычно вредит.
Эксперименты же с кремиками также обычно заканчиваются в ожоговых отделениях.
Ну и на закусь: как только на каждом углу появились дешёвые солярии, заболеваемость меланомой в РФ СРАЗУ выросла в 4 раза. Меланома = верная смерть. В европах давно уже вводятся законодательные ограничения на посещения соляриев по возрастам. В Германии подросткам до 14 лет полностью запретили ходить в солярии. И правильно, считаю.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Тата |
Дата: Среда, 09.01.2013, 14:52 | Сообщение # 588 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Миша, зачем ты людей пугаешь, не пойму? Неуж-то у вас в Россее все так хреново-то 
Никакого неестественного оттенка солярий не дает, если он нормальный. А в нормальном салоне и спорт-клубах ненормального солярия быть не может. Какие ожоги??? Вот я за 5минут под реальным солнцем в жаркой стране загораю больше, чем за 5мин в солярии. Это нужно лишь для поддержания ровного НЕ БЕЛОГО цвета кожи. И, вот ты говоришь о Германии там...Так вот как раз по моим данным в нормальных странах беременным даже солярий по 3мин.назначают в целях исключения дефицита витаминаД.
То, о чем ты пишешь - было 10 лет назад, сейчас такого допотопия в большом городе нет и быть не может.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| карп |
Дата: Среда, 09.01.2013, 17:52 | Сообщение # 589 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12328
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата (Тата) Какие ожоги??? Вот я за 5минут...
А у тебя есть витилиго?)))
Я никого не пугаю, а историй витилижниц начитался предостаточно, когда они чем ни попадя намажутся, в солярий (подруга посоветовала!))), и потом месяц-полтора из дома не выходят, или вообще в больнице оказываются.
У нормального человека ВСЕГДА естественный цвет кожи не белый. Тон определяется МСГ - меланотропным гормоном. Зачем его искусственно изменять?
Зона на спектре, которая отвечает за выработку витамина Д совпадает с зоной, ответственной за эритему, а НЕ за загар. Эритемная зона называется, 303-305 нм её пик. В жестком УФ-С - второй пик эритемы, но уже не связанный с загаром. Загар - это выше 315нм (ближе к мягкому Ультрафиолету).
311 нм лежат между ними, поэтому ни загара, ни ожога, ни витамина Д не дают.
В соляриях до сих пор используют лампы, где УФ-Б 1-2 %. И этот процент по мере эксплуатации ламп ещё больше падает. Спектр не естественный.
У нас в России всё хуже некуда, согласен. Вот в Австралии - всё запупец:
"Самые худшие опасения были подтверждены учеными - молодые люди, которые посещают солярий, почти удваивают свои шансы заболеть раком кожи до 40 лет.
Исследование, опубликованное в последнем выпуске журнала International Journal of Cancer, было проведено командой австралийских ученых, которую возглавила Анна Куст из университета Мельбурна. Ими впервые было изучено влияние посещения солярия на риск заболеть раком кожи для различных возрастных групп.
Мы обнаружили, что 75 процентов людей в возрастной группе 18-29 лет, которым поставили диагноз меланома, посещали солярий. Риск заболеть раком кожи удваивается, в случае если первое посещение солярия произошло в возрасте до 20 лет.
По нашим подсчетам, более 16 процентов всех случаев заболевания меланомой в Австралии, среди молодых людей, могут быть предотвращены отказом от посещения солярия".
Что "впервые" было изучено - это фигня! Таких исследований в каждой стране уже десятки.
В Германии собираются ввести запрет до 18 лет.
СЕЙЧАС. В Германии, НЕ в России.
Витамин Д конечно же сколько-то стимулирует и солярий. Но очень мало, далеко не всякий солярий, и уж с очень большими "довесками". Лучше всё же его зимой из рыбки есть или рыбий жир глотать.
А в большом городе может быть всё, и даже больше. Я, например, знаю случай, когда в "большом городе" в обычный солярий (для загара) закупили лампы 311 нм - наши, чисто медицинские. Хозяин решил, что чем дороже, тем лучше. 
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Тата |
Дата: Четверг, 10.01.2013, 18:15 | Сообщение # 590 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Цитата (карп) У нас в России всё хуже некуда, согласен. Вот в Австралии - всё запупец:
"Самые худшие опасения были подтверждены учеными - молодые люди, которые посещают солярий, почти удваивают свои шансы заболеть раком кожи до 40 лет.
Австралия и без того на первом месте. Там солярия не надо - рак шагает по стране, причем не только рак кожи.
Вот что что, а для меня Германия - не показатель. Для меня показатель - США и развитые арабские страны. а из Европы - Испания - у них медицина поболее развита, чем в Германии.
Да и че спорить? Хочешь ты найти аргументы ПРОТИВ - найдешь всегда. Я же вот нахожу кучу аргументов против грудного вскармливания:D
Которое 90% населения боготворят и самой природой оно дано. Так что говорить о облучающей машине?
Только мне это точно полезно. По коже вижу и много лет придерживаюсь определенной дозы. Красиво и естественно смотрится, и никаких там пережарок, подобных кукле-мукле.
Насчет витилиго - а пусть вот они сами попробуют и решат. Ты ведь не пробовал 100%))) Я бы удивилась, если бы мужчина вроде тебя пошел в солярий))Добавлено (10.01.2013, 18:15)
---------------------------------------------
П.С. Еще добавлю насчет европейской медицины для общей информации. Один профессор из института иммунологии мне рассказал, что в европе вообще не умеют диагностировать по результатам анализов крови, потому как их реагенты зачастую сильно фиговые в плане правды и далеки от совершенства. Это он когда мои анализы смотрел, интересовался - не из европпы ли они.
Тоже: чувак знакомый моего мужчины лечился по "лучшим" клиникам. Лечили от рака(то ли печени, то ли поджелудочной, не помню). Короче, помер он, а вскрытие показало совершенно другое и не было рака совсем.
И на последок - кто выпускает адвантан?:D зачем он его выпускает?...раз такие они там "умные".
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| карп |
Дата: Четверг, 10.01.2013, 19:13 | Сообщение # 591 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12328
Репутация: 22
Статус: Offline |
Цитата (Тата) Ты ведь не пробовал 100%))) Я бы удивилась, если бы мужчина вроде тебя пошел в солярий))
Вот удивляйся))) Пробовал. Надо было проверить, точно ли витилиго проходит, или просто зимой не видно.
НЕ ПОНРАВИЛОСЬ.
Ну, чисто интуитивно. Я тогда ничего про это всё не знал.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| katte |
Дата: Четверг, 10.01.2013, 20:16 | Сообщение # 592 |
| Адмирал торпедного флота
москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Eкатерина
Сообщений: 544
Репутация: 3
Статус: Offline |
Не, я точно не пойду. Зачем контраст усиливать? Зимой пятна почти не заметы, потому как загара нет.
С энтузиазмом, но без фанатизма |
| |
| |
| Тата |
Дата: Четверг, 10.01.2013, 20:38 | Сообщение # 593 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
оо, надо же)
че-то вспомнила, как моя мама первый раз в солярий пошла - в лифчике и трусах)
ей тоже не понравилось
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| Neznakomecc |
Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:08 | Сообщение # 594 |
 Вахтенный боцман
алматы
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Neznacimes
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline |
а что у вас от солярия белые пятно ушли? |
| |
| |
| Lilly |
Дата: Четверг, 10.01.2013, 23:28 | Сообщение # 595 |
 Адмирал торпедного флота
Leipzig
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Svetlana
Сообщений: 1370
Репутация: 3
Статус: Offline |
Цитата (Тата) Вот что что, а для меня Германия - не показатель. Для меня показатель - США и развитые арабские страны. а из Европы - Испания - у них медицина поболее развита, чем в Германии. 
Свобода от автоматизма приносит внутреннюю свободу. |
| |
| |
| Тата |
Дата: Пятница, 11.01.2013, 00:37 | Сообщение # 596 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Свет, ну сколько можно к месту и не к месту писать о голове?
Если тебя так воодушевляет немецкая медицина, тебя мазями гормональными долго мазывшая, - это твое право.Добавлено (11.01.2013, 00:37)
---------------------------------------------
П.С. когда я жила в германии, то у сына в этой семье случился коклюш. Капец, как долго ему не могли диагноз поставить - а он кашлял, аж надрывался. Короче, не изолировали вовремя - позаражалось от него народу... И я в т.ч.
Хвала немецким докторам!
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| карп |
Дата: Пятница, 11.01.2013, 09:42 | Сообщение # 597 |
|
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12328
Репутация: 22
Статус: Offline |
Прошу от темы ультрафиолета далеко не отходить!
Лично я знаю только одного человека с витилиго (Лена, с год назад тут регистрировалась), у кого при в целом положительной динамике в каком-то отдельном, долго подбиравшемся солярии от этого был какой-то положительный эффект. В других соляриях эффекта не было. А у кого динамика в целом отрицательная или никакая, те от солярия всегда получают только рост пятен.
Лена - человек дико позитивный, изменивший жизнь, взрослый, самодостаточный, ездит постоянно в Египет за Солнцем, там сгорает и так радикально и быстро постоянно уменьшает оставшиеся ей от прошлой жизни большие белые пятна. Солярий - чтобы и в промежутках между этими экстримами процесс не останавливать.
Всё. Других таких примеров не знаю.
А примеров обратного - знаю десятки.
На этом тему соляриев при наличии витилиго предлагаю временно закрыть.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
| |
| |
| Тата |
Дата: Пятница, 11.01.2013, 13:16 | Сообщение # 598 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Миша, а че ты опять только о витилиго?
Ты сам решил, что сайт посвящен не только ему, но и др. дерматозам.
Я неоднократно писала и на форуме и тебе лично, что у меня, при вспышке дерматоза, был явный положительный эффект от солярия и даже объясняла, почему, вероятнее всего, он наступает.Добавлено (11.01.2013, 13:16)
---------------------------------------------
Так же и любые царапины, повреждения, прищ если выскочил - все это после 5мин. в солярии купируется значительной мерой. Это мой личный опыт, проверенный не раз, и даже не год - а намного дольше.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
| Alien |
Дата: Пятница, 11.01.2013, 21:18 | Сообщение # 599 |
 Вперёдсмотрящий
Нахабино
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Елена
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline |
Всем доброго дня!
Не смогла пройти мимо, даже зарегистрировалась вот)
Я сама даже не знаю, с какого возраста у меня витилиго. Я белокожая, и пятен практически не видно, поэтому как-то заметила не сразу, в подростковом возрасте, никогда им особого значения не придавала. Сначала думала, пятна родимые, потом какой-то врач сказал, как оно называется, посоветовал к дерматологу сходить. Открыла инет, прочитала "не лечится", закрыла инет и забыла) Ну, не лечится - и фиг с ним. Пятна не напрягали, даже когда расти начали. Как-то вот легко приняла тот факт, что от них никогда не избавлюсь. Видимо, это оттого, что пятна - на бедрах, и особо их никто посторонний не видит) В общем, жила я так, жила, а потом - накатило что-то=) - решила в солярий походить. Надоело, что вечно хожу как бледная поганка. Про пятна - даже и и не задумывалась, вредно оно для них или нет... Сначала все было как при обычном загаре - вся загораю, пятна краснеют, потом обратно белеют. А потом как-то раз после солярия домой пришла, глянула и глазам своим не поверила! В пятне как-будто веснушки появились! То, что, я была уверена, никогда не вылечится, начало по-тихоньку исчезать! После этого еще несколько раз в солярий ходила - веснушек с каждым разом все больше становилось. Сейчас не хожу, а новые веснушки, по моим ощущениям, все еще появляются.
Пошла в инет, и с удивлением прочла, что "солярий НЕЛЬЗЯ"... как же так?(... или, может, нюансы есть какие-то?...
В общем, теперь буду детально изучать матчасть=) Очень рада, что набрела на этот форум! Спасибо хозяину огромное! |
| |
| |
| Тата |
Дата: Пятница, 11.01.2013, 22:54 | Сообщение # 600 |
| Адмирал торпедного флота
киев
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Талиа
Сообщений: 860
Репутация: 4
Статус: Offline |
Дерматологи всегда орут, что нельзя.
Но каждый случай индивидуален. И я им не верю. И вам тоже им верить не советую)Добавлено (11.01.2013, 22:54)
---------------------------------------------
А под солнецем же можна, так почему солярий нельзя?
У меня всегда под солнцем проходят всякие болячки, или даже просто плохое самочувствие.
Зимой, бывает, тепла не хватает солнечного. А солярий компенсирует маленько.
каждый сам себе доктор.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
| |
| |
|
