Я и Витилиго
| |
карп |
Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 16:46 | Сообщение # 41 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12306
Репутация: 22
Статус: Offline |
Да вообще, по-моему, проблемы с ЖП - одни из наиболее легко решаемых, потому что наиболее распространённые. Что травник, что гомеопат всё это разрешают абсолютно рутинно. Да и самому потом контролировать - ничего сложного. Ты, Артур, не спеши со всякими чрезвычайными мерами. В ЖП нельзя допускать воспаления, непроходимости и т.д. (это всегда выйдет дерматозом). Но и вырезАть ЖП только для того, чтобы не было этих явлений, ещё больше нельзя. Т.к. после этого постояннодействующий физиологический стресс тебе обеспечен до конца дней.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
madama |
Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 20:37 | Сообщение # 42 |
мисс вселенная
Москва, Кожухово
Группа: Проверенный
Имя в жизни: ВикО
Сообщений: 117
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (Boomer) Блин. Сходил, сделал зондирование вчера. Бррр... Я эту процедуру в своей жизни проходила 12 раз.. Считала.. Когда лежала в больничке очередной на обследовании.. Не, ну небеспочвенно, у меня был лямблиоз.. Кишку эту глотаешь, ходишь минут с 15-20, прыгаешь, чтобы она в животе распрямилась, встала как надо, а потом печенью на грелочку ложишься и качаешься на боку.. Минут 20 так полежишь, а потом в пробирочку "сливаешься"... Иногда врачи шприцом выкачивали желчь, а когда она не шла ни в какую, через шприц по зонду вводили магнезию, сразу всё "проливалось".. И процедура эта ещё долго очень длилась.. Ну, на саму желчь ходила раз шесть, а остальные разы на минералочку.. это ещё называлось типа "дюбаж", "ловаж", не помню.. Тоже вот так глотаешь-ходишь-качаешься.. И как только желчь пошла - вливают через зонд минеральную водичку, 0,5, подогретую.. Так промывали печень, наверное.. Я ж девочка была еще совсем.. Лет 11-12 мне было.. Во натерпелась..
ибо..ибо..мда-с..
Сообщение отредактировал madama - Воскресенье, 18.01.2009, 20:40 |
|
| |
Gella |
Дата: Понедельник, 19.01.2009, 16:07 | Сообщение # 43 |
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
И витилиго в это время к тебе пришло, так, Вика?
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
|
| |
madama |
Дата: Понедельник, 19.01.2009, 16:40 | Сообщение # 44 |
мисс вселенная
Москва, Кожухово
Группа: Проверенный
Имя в жизни: ВикО
Сообщений: 117
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (Gella) И витилиго в это время к тебе пришло, так, Вика? Неа.. На три года раньше, в 9 лет.. Собссно, больничка была "очередная" именно по обследованию организма на предмет пятен.. А там и лямблии обнаружили и тыдыыыы....)))
ибо..ибо..мда-с.. |
|
| |
Gella |
Дата: Понедельник, 19.01.2009, 16:56 | Сообщение # 45 |
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
А заразилась ты этой гадостью возможно и раньше. Лямблии в печенке живут. Я хочу связать витилиго с нарушениями ЖКТ. Так картинка выстраивается. И логика прослеживается.
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
|
| |
madama |
Дата: Понедельник, 19.01.2009, 17:34 | Сообщение # 46 |
мисс вселенная
Москва, Кожухово
Группа: Проверенный
Имя в жизни: ВикО
Сообщений: 117
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (Gella) А заразилась ты этой гадостью возможно и раньше. А фиг его знает, Галюш.. Может, и так.. Но при раннем обследовании лямблии не были обнаружены.. Хотя с ног до головы меня "просвечивали", искали причину вита..
ибо..ибо..мда-с.. |
|
| |
карп |
Дата: Понедельник, 19.01.2009, 17:45 | Сообщение # 47 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12306
Репутация: 22
Статус: Offline |
Да очень часто почему-то именно у девочек в 9 (9-10) лет вит начинается. Я это связываю с тем, что именно в это время девочки уходят в отрыв от мальчиков по росту. В периоды быстрого роста мальчиков у них та же хрень (13-14 лет). К тому же в это время начинаются гормональные перестройки. Но главное - рост. В периоды быстрого роста первыми растут длинные кости. За ними - мускулатура. За ними - снабжение (лёгкие, сердце, ЖКТ). Последним подтягивается почему-то печень. Т.е. она как бы постоянно запаздывает. И если, как у Вики, печень ещё и не вполне оправилась после гепатита (а даже если и вполне), она просто в это время перегружена. Ну как если бы человек ПОСТОЯННО бухал. А как возлияния на дерматозы влияют, объяснять не надо. Вот такая видится картина. Лямблии в ней где-то сбоку-припёку.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
Gella |
Дата: Понедельник, 19.01.2009, 18:04 | Сообщение # 48 |
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
Ну ни фига себе "сбоку" лямблии! Они ж в печенке живут и размножаются.
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
|
| |
madama |
Дата: Понедельник, 19.01.2009, 18:18 | Сообщение # 49 |
мисс вселенная
Москва, Кожухово
Группа: Проверенный
Имя в жизни: ВикО
Сообщений: 117
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (Gella) Ну ни фига себе "сбоку" лямблии! Они ж в печенке живут и размножаются. Я, если честно, не совсем знаю, кто такие лямблии.. Когда меня от них лечили, я даже не придавала значения этому.. Наверное, не зря..)))))) А то ужасы какие-то...
ибо..ибо..мда-с.. |
|
| |
карп |
Дата: Понедельник, 19.01.2009, 21:27 | Сообщение # 50 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12306
Репутация: 22
Статус: Offline |
Да у кого они не живут? Я про лямблий одно время конкретно читал всё, что попадётся: врачебные точки зрения диаметральные. От "фигня это всё, и страшно только в исключительных случаях (когда кишат)", до "единственной причины всех болезней, включая Альцгеймера". Первое мне ближе, и как паразитологу, и как ненавистнику выкачивания денег на ниве мнимых болезней. Лямблии - это такие одноклеточные маленькие (0,02 мм), как амёбки, но со жгутиком. Не все, кстати, разделяют точку зрения, что они живут ( и даже принципиально могут жить) в желчных протоках и печени. В тонком кишечнике - то есть. А дальше - ну правда, мало вероятно, чтобы их хоть что-то привлекало грести своим дохлым жгутиком против течения в концентрированных (и абсолютно несъедобных) желчных кислотах.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
madama |
Дата: Вторник, 20.01.2009, 12:36 | Сообщение # 51 |
мисс вселенная
Москва, Кожухово
Группа: Проверенный
Имя в жизни: ВикО
Сообщений: 117
Репутация: 4
Статус: Offline |
О, надо же!!! ))) Я только здесь узнала, что лямблии - это нечто живое..)))) А так я думала всю жизнь, что это просто поражение печени какое-то, язвочки-дырочки-болячечки и иже с ними...)))) А тут целый зоопарк, оказывается...
ибо..ибо..мда-с.. |
|
| |
TheRion |
Дата: Вторник, 20.01.2009, 13:53 | Сообщение # 52 |
Почётный Кавалер ордена Большого Бана
Екатеринбург
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Victor
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline |
Quote (madama) О, надо же!!! ))) Я только здесь узнала, что лямблии - это нечто живое..)))) А так я думала всю жизнь, что это просто поражение печени какое-то, язвочки-дырочки-болячечки и иже с ними...)))) А тут целый зоопарк, оказывается... дааа... похоже от лямблий всех лечили. Еще вас должны обязательно полечить от хеликобактер пилори (в желудке живет, открыт несколько лет назад) . Как? Еще нет? Требуйте у терапевта! А если серьезно, то Вы ничего не потеряли Лямблиями заражены 70% населения земли. В результате ослабления организма они действительно могут расплодится с лишком, тогда может и можно полечиться. А так в организме должен наступить симбиоз. И я не удивлюсь, если со временем выяснится, что они приносят какую-нибудь пользу организму. Что за много тысяч лет организм не смог присбособиться к простейшим? Слабо верится.
Все ИМХО! |
|
| |
Boomer |
Дата: Вторник, 20.01.2009, 14:15 | Сообщение # 53 |
Наводчик палубного орудия
Ишимбай
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Артур
Сообщений: 32
Репутация: 0
Статус: Offline |
Пипец. Столько многого всего узнал. НУ про лямблий то я знал. Врачи пока ничего не говорят. Тетка которая делала мне зондирование сказала что по тому что у меня ничего не вышло много чего можно сказать , поэтому она невзялась меня пугать раньше времени и заставила меня пойти после завтра еще раз. Типо хочет всетаки разогнать мою печенку и вытащить желчь на анализ. Чтоб уж наверняка там узнать че творится внутри. во как............ |
|
| |
карп |
Дата: Вторник, 20.01.2009, 15:58 | Сообщение # 54 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12306
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (TheRion) А если серьезно, то Вы ничего не потеряли Какой там "не потеряли"!! Вы много приобрели! А единственное, чего не потеряли - это здоровья. Надин уже про своё "лечение от Хеликобактер" написала, чем закончилось - полная жопа с ЖКТ. И не понятно даже, восстановится ли когда-нибудь... Примерно то же и про лямблий. Вред от них наступает тогда, когда их так много, что они устилают толстым слоем стенки кишечника и мешают всасыванию ими разложившейся пищи. А так они там наряду с несколькими десятками других комменсалов из царства простейших живут себе и никому не мешают. Не в их же интересах Вас гробить! И вообще, чтоб вы знали, от 2 до 2,5 кг живого веса всех этих лямблий, энтероамёб, бактерий и прочего ПОСТОЯННО живёт в кишечнике каждого здорового живого человека. Их состав в норме регулируется самим кишечником и очень важен не только для нормального пищеварения, но и для поддержания иммунного статуса гражданина. Это последнее осуществляется через огромедные подбрюшинные лимфатические узлы. Там вообще, как и везде в природе, сложнейшая система взаимных настроек, которые очень легко поломать при всяких "лечениях". Они, конечно, "самовосстанавливающиеся", но до поры до времени.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
madama |
Дата: Среда, 21.01.2009, 15:02 | Сообщение # 55 |
мисс вселенная
Москва, Кожухово
Группа: Проверенный
Имя в жизни: ВикО
Сообщений: 117
Репутация: 4
Статус: Offline |
Quote (TheRion) дааа... похоже от лямблий всех лечили. Еще вас должны обязательно полечить от хеликобактер пилори (в желудке живет, открыт несколько лет назад) . Как? Еще нет? Требуйте у терапевта! А если серьезно, то Вы ничего не потеряли Мерси бьян, канеш...)) Но вот с хеликобактерами пилори (пральна хоть написала??) даже знакомиться не хочу, пусть себе живут, если не мешают.. )) Я вообще к терапевту не хожу, у меня даже мед.карты нет...)))) Раньше был только один врач, которого я стабильно посещала - гинеколог, а щас их уже двое.. С моим тиреотоксикозом пришлось "завести" себе эндокринолога..))) ЗЫ: На "ты".. Ко мне можно (и нужно) на ТЫ..)) Ага? Quote (карп) И вообще, чтоб вы знали, от 2 до 2,5 кг живого веса всех этих лямблий, энтероамёб, бактерий и прочего ПОСТОЯННО живёт в кишечнике каждого здорового живого человека. м-а-м-а...
ибо..ибо..мда-с..
Сообщение отредактировал madama - Среда, 21.01.2009, 15:03 |
|
| |
карп |
Дата: Среда, 21.01.2009, 15:20 | Сообщение # 56 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12306
Репутация: 22
Статус: Offline |
Ага. И на коже постоянно живёт десятка полтора совершенно необходимых нам бактерий. Но самое интересное в том, что буквально через 5 минут после остановки сердца все эти бактерии тоже умирают! Ну, они не умирают, а инкапсулируются, но в общем, защитную деятельность свою прекращают. Вопрос - почему? Температура кожи за это время меняется гораздо меньше, чем просто при охлаждении, сальные железы не закрываются, живи себе ещё хотя бы час. А они умирают одновременно со смертью мозга хозяина.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
Boomer |
Дата: Четверг, 22.01.2009, 17:37 | Сообщение # 57 |
Наводчик палубного орудия
Ишимбай
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Артур
Сообщений: 32
Репутация: 0
Статус: Offline |
Сегодня ходил на это зондирование второй раз. Сразу как только в меня залили магнезию из меня полилася желч. Сначала желтая, потом оранжевая, а потом ваще мутно желтая. Капец. Через недельку будет результат. ПОсмотримс........... |
|
| |
Gella |
Дата: Четверг, 22.01.2009, 17:45 | Сообщение # 58 |
Ясно видящая
Москва
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Галина
Сообщений: 477
Репутация: 9
Статус: Offline |
Да нормальная желчь. Она всегда нескольких цветов. Все будет хорошо!
Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ |
|
| |
BABAH |
Дата: Вторник, 10.02.2009, 15:59 | Сообщение # 59 |
Адмирал торпедного флота
Москва-сити
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Владимир
Сообщений: 354
Репутация: 0
Статус: Offline |
Привет Всем! Переадресовали меня сюда с этим хелико бактером)))) Почитал, не всё к сожалению, но много интересного. Причем лично я сейчас считаю эту бактерию реальной причиной моего вита, уж очень много сходится, исследования, показания, противопоказания, время кризисов (весна-лето), и главное сам принцип действия этой хрени. Кому интересно - http://uvbnb.ru/forum/7-19-1, а Карпу ваще обязательно ознакомиться, да и похоже он один из немногих кто эти термины хоть чуть - чуть понимает. Живет она реально в желудке, но не у всех, как тут заряжает тот же Карп, а у процентов 60, причем именно из-за неё все эти язвы в ЖКТ, других оснований типа нет, ни питание, ни там злоупотребления, просто питанием можно ей слегка помочь, да и то всё это под вопросом, и опять таки, связь с нервами, не полезно нервничать при язвах, кстати так раньше и считали - язва желудка от нервов и неправильного питания. В той статье пишут, что не сама бактерия непосредственно вызывает язву, а имунный ответ со стороны клиента разрушает клетки своего же организма, куча там воздействий на имунную систему, и со стороны самой бактерии и продуктов её жизнедеятельности, ЦИНК она ещё не дает нормально усваивать (что-то не могу припомнить тут про медь писали точно, а про цинк?). Написано также что к дисбалансу имунной системы приводит, T клетки там всяко, причем интересно - один конец - аллергия, другой аутоимунные заболевания, смотря какой фактор перевесит, возможно просто штамы разные. По поводу - пусть живет: не думаю что это здравое решение, ведь может привести к язве, лучше конечно вывести, я по крайней мере настроен, ОЧЕНЬ ХОРОШО что предупредили про всякие антибиотики, реально серьезно подойти придется, да и препараты думаю дорогущие надо будет купить, но вроде со временем новое придумывают, может сейчас всё не так жестко. Хотя конечно нет никаких гарантий что выйдя из клиники, и зайдя по этому случаю в ресторан ты снова её не подхватишь))))) А нервы - ерунда, просто они ослабляют организм, любая болезнь усугубляется если протекает в нервозной атмосфере, так что под причины вита - ну никак не катит, да ещё и вопрос про первичность и вторичность сознания, мы думаем что думаем, или мы так думаем потому что ....... короче может болеешь тупо чемто хроническим вот и мысли такие, и нервы само собой в напряжении. "Причинами язвы желудка могут быть также длительное психоэмоциональное напряжение, прием кислоты или щелочи, ожог горячей пищей, прием сильных сосудосуживающих препаратов, травмы позвоночника, большое количество выпитого алкоголя или чая и кофе" ну начало и конец вообще наше!!!!))) у меня возникновение вита базировалось на 3 фактах: крайняя усталость на работе (аж до визга), разовый прием анальгина (пошла конкретная алергическая реакция), ну и окончательно подружился с коноплёй. Июнь 2002 года.
Он разрывает замкнутый круг справедливости без любви.
Сообщение отредактировал BABAH - Вторник, 10.02.2009, 17:31 |
|
| |
suchok |
Дата: Вторник, 10.02.2009, 20:28 | Сообщение # 60 |
Трижды Галактики Гипер Герой
Moscow
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Dmitry
Сообщений: 111
Репутация: 3
Статус: Offline |
1) человекус который жрёт антибиотики наносит урон не только себе, но и всему человеству, превращая свою тулово в ходячий инкубатор, где бактерии могут мутировать во все более стойкие и жесткие формы "враждебной" жизни. 2) является ли дружба с коноплей базой для возникновения вита? сомнительно как то.. Что за дружба то была? Насколько она была окончательна? может это был стресс, связанный с ее доставанием и употреблением, чтобы не спалиться ментам, серым как мыши?
Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи. Вверх, до самых высот! |
|
| |
|