Природа болезни
| |
sahasrara |
Дата: Четверг, 23.07.2009, 17:05 | Сообщение # 81 |
Капитан торпедного катера
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Елена
Сообщений: 75
Репутация: 0
Статус: Offline |
Quote (justasch) Бываю разным: радостным и гневным, весёлым и смурным Забыл добавить: Путиным))) |
|
| |
justasch |
Дата: Суббота, 25.07.2009, 22:15 | Сообщение # 82 |
Мичман камбуза
Воронеж
Группа: Пользователь
Имя в жизни: Юрий
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline |
Quote (BABAH) Написали бы поподробнее, как в армии у Вас чудо произошло, как в 90 вылечились, вам то просто это понять, вы это уже делали, всё ли вы точно написали, может быть ещё что-то было? Нам ведь Ваш опыт очень-очень нужен. Здравствуйте. Если Вы внимательно читали более ранние мои рассуждения, то заметили бы, что в армию я пришёл с распространённым витилиго с убеждённостью о том, что это необратимо ( пример моего отца) и соответственно плохим психоэмоциональным настроем. То,что пятна прошли - это результат парилки. Кстати краснота на пятнах после парилки не спадала несколько дней в отличии от здоровой кожи. После этого я получил огромный психоэмоциональный подъём - я понял что витилиго процесс обратимый!!! После службы в армии я имел неосторожность устроиться на работу на шинный завод сборщиком автопокрышек. После 3-х лет работы процесс депигментации вернулся. Так продолжалось до 1987г пока Ю.Н. Кошевенко не объяснил мне какой я идиот.Пришлось срочно менять работу... А дальше различные пробы лечения и Псораленом, и Мелагенином, и иголками и прочим и прочим. Результат никакой. В 1992 году я написал для себя некий план лечения, который в дальнейшем перешёл в методику лечения витилиго. Я не буду описывать весь спектр моих умозаключений на основании различных работ и информации по витилиго, а представлю сразу то, что я делал и делаю. Почему надо загорать? Я воспринимал загар, как защитную функцию организма от вредного воздействия солнца. Чем больше меланина, тем безопаснее загар. Люди, имеющие витилиго и не загорающие, выглядят более привлекательно, т.к. пятна не очень заметны, но имеют, как правило, обширные площади поражения. И наоборот, люди, постоянно загорающие, имеют некрасивый вид, но витилиго у них, как правило очаговое. Поэтому я представлял себе,что загорая, я как бы "тренирую" свой организм, запуская всю "биофабрику" по производству конечного продукта меланина. Далее я рассуждал так: определённый спектр электормагнитных солнечных лучей, воздействует на меланоциты, которые в силу разных причин недорабатывают ( повреждены и т.д.), заставляет их резонировать на нужной частоте колебания, что в конечном итоге приводит к нормализации процесса и пигментаци кожи. При таком витилиго ( наличие в очагах меланоцитов), как правило достаточно методичного длительного облучения. Витилиго, когда в очагах отсутствуют меланоциты: при облучении в очагах формируется благоприятная биофизическая среда с нужной частотой колебания для миграции и регенерации меланоцитов. Но очаг, очень грубо говоря, как бы заперт для миграции в него меланоцитов. Получение во время облучения эритемы разрушает систему запирания и способствует проникновению в очаг нужных нам клеток и дальнейшей регенерации. Возможно это и ересь, но результат на лицо: всегда мои пятна проходили после длительной эритемы. Вот примерная схема моего лечения: В летний период необходимо загорать на солнце ( лучше у моря) так, чтобы кожа имела небольшую эритему. Загорать необходимо в период времени с 9 час. 00 мин. до 12 час. 30 мин. и с 16 час. 00 мин. до 17 час. 30 мин.( естественно, время облучения очень индивидуально, в зависимости от состояния кожи и в целом здоровья, "умирать" на солнце не стоит). Такой режим загара был у меня ежедневным на протяжении 2,5 месяцев. Желательно загорать в местах не доступных для ветра ( вы должны хорошо пропотеть) и полностью всем телом. После каждого ( утром и вечером) облучения полезен "Мелагенин"+. Русская баня или сауна обязательны 1 раз в неделю, независимо от того, где вы находитесь: дома или на курорте. Цель парилки - париться до сильного покраснения кожи в несколько заходов, сильное потоотделение. Как правило облучение под солнцем надо проводить 2-3 месяца. Теперь о препаратах : - иммуномодулятор "ПОЛИОКСИДОНИЙ" проколоть внутримышечно по схеме до начала активного облучения под солнцем; - антиоксидант "Л - Карнозин" принимать по схеме во время активного облучения под солнцем; - витамины группы В ( "Мультитабс В" ); - Эссенциале форте ( "Тыквеол"); - "Аевит" по 1 капсуле 2 раза в день; - "Глицин"; - пить чай из успокоительных трав. Исключить из питания совсем: кофе, крепкий чай ( кроме зелёного). Питание: овощи, фрукты ( земляника, вишня, абрикос, арбуз и др. ) Хочу подчеркнуть, что за многие годы болезни я каждый из пунктов практиковал по отдельности с нулевым результатом ( т.е. и загорал, и мелагенин, и антиоксиданты, и Эссенциале и т.д. и .т.п.) Только объединив всё в одну кучу, я получил полную репигментацию. Желаю всем выздоровления и удачи!!! Я в отпуске, уезжаю на море!!!!!!!! |
|
| |
карп |
Дата: Суббота, 25.07.2009, 23:00 | Сообщение # 83 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12383
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (justasch) Аутоиммунная теория заболевания провозглашалась очень давно и применение различных иммуномодулирующих средств, которые по логике должны были бы сработать, ни к чему не приводило Quote (justasch) Точно такую же цель достигает иммуносупресивная терапия - снижает реактивность киллерных клеток, но от витилиго пока никого не вылечила Всецело признавая убогую относительность собственных познаний о природе жизни и существования человеческого организма, попытаюсь всё же исправить хоть частично вводные для Ваших умозаключений: жизнь в любом своём проявлении принципиально не сводится даже к сАмой умом непостижимой органической химии, а не то что к какой-то там "логике" по типу математической. Тем более, когда речь заходит о таких супернавороченных мультиклеточных взаимоотношениях, как иммунитет. Это раз. А второе, наши внутренние способности влиять на наши собственные "киллерные клетки" в сотни раз мощнее, чем любые самые современные иммуномодуляторы, пусть даже они вдруг чисто случайно окажутся именно теми, что нужны именно здесь и именно сейчас. Я это на себе испытал, когда от страха потерять нижнюю губу у меня за 20 минут прошёл мощнейший фурункулёз))), которому никакая иммуннокоррекция 2 недели как мёртвому припарки была.. Quote (justasch) Для очень многих, в том числе и для Михаила, излечение наступало в следствии сильной эритемы Ещё один неверный факт: я никогда не лечил витилиго никакой эритемой. Это год назад я просто решил на себе проверить, как лампа-то моя работает, раз уж случай представился. И именно по той причине всего одной засветки хватило, что я уже к тому времени три года как никаким витилижником не был. А был я им лет пять до появления первого пятна с 2-рублёвую монету (просто тригера не хватало для проявления). А "излечился" вот именно так, как Сахасрара пишет, почему и пытаюсь разобраться в механизмах и поставить этот позитивный опыт на поток. Quote (sahasrara) если Вам импонирует взгляд Михаила, прислушайтесь к тому, как он сам подходит к лечению многих своих недугов. Многих... Жалко, что не всех. Плечо в марте левое простудил, думал и оно пройдёт со всем прочим заодно, а видать там микроб, сволочь! Придётся, Лен, к тебе на электрофорез ехать))). Короче, я культа из такого подхода не делаю, но реально вижу, что практически в любой "болезни", хоть сколько-то этой грёбаной психосоматики есть. Где-то больше, где-то - меньше. В витилиго, например, моя оценка - 90-99%.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
карп |
Дата: Суббота, 25.07.2009, 23:18 | Сообщение # 84 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12383
Репутация: 22
Статус: Offline |
Юрий Николаевич, тов.Путин, схема лечения отличная! Единственное, что я бы для себя убрал - витамины и глицин (окромя вреда никакой пользы))). А карнозин и полиоксидоний мне давно нравятся, просто живого примера не было, чтобы их рекомендовать. Сэнк! А если бы ещё сюда добавить рэйки, иголки и хороший гештальт (для необратимости) - вообще супер! Между прочим, в разгар пятнообразования мне тоже очень нравилось парить пятна, чтобы красные были - казалось, что в них так жизнь возвращается. Прежняя жизнь, с пигментом меланином)) (С эритемой надо будет поподробнее разобраться - чё там..) Quote (justasch) Только объединив всё в одну кучу, я получил полную репигментацию. Вот, правильный подход! Комплексный. Только кучу всё же можно и побольше замесить. Ну, просто, чтобы времени поменьше потратить. 30 лет - многовато всё же... Хорошо отдохнуть!
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
sahasrara |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 12:02 | Сообщение # 85 |
Капитан торпедного катера
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Елена
Сообщений: 75
Репутация: 0
Статус: Offline |
Михаил, с приездом! как отдыхалось?) |
|
| |
BABAH |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 14:35 | Сообщение # 86 |
Адмирал торпедного флота
Москва-сити
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Владимир
Сообщений: 354
Репутация: 0
Статус: Offline |
Я по поводу загара не согласен, у многих реально пятен больше лезет от этого. Пропотель - просто супер, у меня есть с теплообменом проблемы, мне в банях всегда плохо, надо тренероваться. Фрукты сладкие должны быть, всё равно какие, главное сладкие, и на ночь не есть много жирного, край - обед. Про лекарства - не думаю что надо что-то пить, если только чай желчегонный. Мне кажется полезным убрать жар изнутри - желчь чтобы не скапливалась, и жар снаружи чтобы плохо небыло. Желчь это ведь и есть длинный язык и холерик и много всякого. Баня, фрукты это ведь всё реально за желчь. Спасибо Вам большое justasch, Ваш пример обязательно многим поможет! У Вас Столько Раз получалось!!! Очень хорошая история!!!
Он разрывает замкнутый круг справедливости без любви. |
|
| |
Санёчек |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 14:59 | Сообщение # 87 |
Генерал базы торпедных катеров
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Александр Владимирович
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline |
Я когда в ялте отдыхал то с парнем познакомился и он не пил вообще потому что была какая-то болезнь печени серьезная и ему с этой болезнью чтобы больше прожить нужно было жить в жарком климате, как он мне сказал, что лучший вариант это Бухара, там ходишь потный целые сутки и от этого легче печени. |
|
| |
suchok |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 21:54 | Сообщение # 88 |
Трижды Галактики Гипер Герой
Moscow
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Dmitry
Сообщений: 111
Репутация: 3
Статус: Offline |
Quote (justasch) ). Такой режим загара был у меня ежедневным на протяжении 2,5 ме Да отличный режим. Режим отдыха. Чем сильней расслабишься, чем сильней отвлечешся-отдохнешь, тем больше вероятность выздороветь. В йоге, например, главный лечебный эффект основан на неделании привычных движений, положений тела. Шаг за шагом разрушаются привычки, оргранизм переходит в иной режим функционирования как бы сам. Формируется новый гомеостазис, но уже на базе того, что телу действительно нужно, а не только уму-разуму, эгу.
Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи. Вверх, до самых высот! |
|
| |
карп |
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 14:20 | Сообщение # 89 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12383
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (suchok) Шаг за шагом разрушаются привычки, оргранизм переходит в иной режим функционирования как бы сам. Формируется новый гомеостазис, но уже на базе того, что телу действительно нужно, а не только уму-разуму, эгу. Во-во! Это к вопросу, отчего витилиги и псориазы в армии и тюрьмах проходят. На псора-нет был диспут на эту тему. Конечно же, тамошние умники, помешанные на "диетах-Пегано", пришли к выводу, что "режим и гипоаллергенная пища!")))) Но что-то дома им этот режим и гипоаллергенная пища только вредят. Примерно на эту же тему у них есть метод "достижения ремиссии" - монастырь))). Это надо как минимум на месяц уехать туда, где нет мобильной связи, телевидения, знакомых, желательно и людей вообще. Работает! А это (про армию и тюрьму) как раз к "природе болезни": чел попадает совсем в другой мир, в другую жизнь, лишь отдалённо напоминающую ему его прежнюю, где он воспитывался и жил так, что приобрёл дерматоз. Тут его реакции вынуждены быть проще, сиюминутнее, временнее, природнее, одним словом. Главное, эти реакции ДРУГИЕ, а что они часто острее, так давно уже ясно, что наиболее опасны для дерматозов именно "длительные гнетущие ситуации", даже если они таковыми в силу их постоянства, фоновости не всегда и воспринимаются. В общем, йоги - молодцы, но хочется быстрее. Quote (BABAH) У Вас Столько Раз получалось!!! Очень хорошая история!!! Чего ж в этом хорошего-то??? Скажи ещё:"Столько раз получалось, и ещё столько же раз получится!" Зачем СТОЛЬКО РАЗ-то? Надо один раз, и дальше только радоваться.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
sahasrara |
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 15:05 | Сообщение # 90 |
Капитан торпедного катера
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Елена
Сообщений: 75
Репутация: 0
Статус: Offline |
как в анекдоте, типа, мне курить бросить пару пустяков, я уже тысячу раз бросал) |
|
| |
Санёчек |
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 22:31 | Сообщение # 91 |
Генерал базы торпедных катеров
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Александр Владимирович
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline |
Suchok прав, ведь неизвестно какие последствия будут, если минут по 10 каждый день на голове стоять, а ведь это упражнение оттуда. Многие пробовали, но никто год подряд не стоял, а там может перестройка организма пойдет координальная, заработают скрытые резервы, к примеру всем известно, что кровеносные сосуды, снабжающие кровью с кислородом части мозга, отвечающие за движение находятся сверху головы и сразу на поверхности мозга - может какие из них есть, но не функционируют, а если на голове стоять, то может и заработают какие скрытые резервы. |
|
| |
suchok |
Дата: Вторник, 28.07.2009, 01:01 | Сообщение # 92 |
Трижды Галактики Гипер Герой
Moscow
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Dmitry
Сообщений: 111
Репутация: 3
Статус: Offline |
Если целый год на голове стоять, то стопы думать начнут.
Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи. Вверх, до самых высот! |
|
| |
BABAH |
Дата: Вторник, 28.07.2009, 09:40 | Сообщение # 93 |
Адмирал торпедного флота
Москва-сити
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Владимир
Сообщений: 354
Репутация: 0
Статус: Offline |
как бы инсульта не случилось при таком усердии))) вот что лично мне не понятно, justasch во всех красках описал как выздоравливал ни один раз, и вот уже через 10 сообщений обсуждаются самые "фантастические" идеи к делу не относящиеся, это от чего? Выздоравливать никто не хочет?
Он разрывает замкнутый круг справедливости без любви. |
|
| |
карп |
Дата: Вторник, 28.07.2009, 15:51 | Сообщение # 94 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12383
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (BABAH) Выздоравливать никто не хочет? А кто-то болеет?
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
BABAH |
Дата: Вторник, 28.07.2009, 17:50 | Сообщение # 95 |
Адмирал торпедного флота
Москва-сити
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Владимир
Сообщений: 354
Репутация: 0
Статус: Offline |
Конечно, все мы болеем, то что ничего не болит - слабоватый аргумент. Болеем очень даже жестко, да так что понять не можем где, мне вот интересна очень ситуация с проф заболеваниями, что дальше то? это ведь проявления, а вот что проявляется помоему должно в итоге долбануть, вот бы узнать поточнее, поджелудочная, желчный, печень, щитовидка, кишечник, есть у Кошевенко статистика в каких долях раскладываются пищеварительная система и производители гормонов? кстати есть ещё органы (кроме печени) которые не болят в принципе?
Он разрывает замкнутый круг справедливости без любви.
Сообщение отредактировал BABAH - Вторник, 28.07.2009, 18:09 |
|
| |
карп |
Дата: Вторник, 28.07.2009, 18:17 | Сообщение # 96 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12383
Репутация: 22
Статус: Offline |
Есть статистика, завтра выложу. Но эта статистика по Кошевенко не указывает на наличие причинно-следственных связей каких бы то ни было предполагаемых тобой, Вов, болезней с витилиго. Ни в ту, ни в другую сторону. Вот так однозначно пишет Кошевенко.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
kat_samara |
Дата: Вторник, 28.07.2009, 20:42 | Сообщение # 97 |
Генерал базы торпедных катеров
Самара
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Екатерина
Сообщений: 131
Репутация: 4
Статус: Offline |
насчет связей, 2 раза начинался прогресс вита, и в обоих случаях наблюдалось и нерв и проблемы причем серьезные с жкт
Довольно много пожила, чтоб задавать вопросы, но слишком молода, чтоб отвечать)))))))) |
|
| |
BABAH |
Дата: Вторник, 28.07.2009, 20:51 | Сообщение # 98 |
Адмирал торпедного флота
Москва-сити
Группа: Заблокированы
Имя в жизни: Владимир
Сообщений: 354
Репутация: 0
Статус: Offline |
я забыл про легкие, они сохнуть должны, что-то от этой сухости должно с ними происходить. Напиши пожалуйста что там есть из статистики хронических заболеваний при витилиго. Надо мне последний кирпич положить, я про питание знал как надо, но не точно, а главное почему, а тут докопался, и спасибо justasch - подтвердил, надо желчи не давать скапливаться, есть чаще, и побольше "холодного и мокрого" - оптимально сладкие фрукты, но без фанатизма, нормальное сбалансированное питание, и жирного не переедать. Если кто попробует, надеюсь согласятся, правильно ешь, и правильно спишь - переключаются мозги практически мгновенно, 3-4 дня.
Он разрывает замкнутый круг справедливости без любви.
Сообщение отредактировал BABAH - Вторник, 28.07.2009, 20:51 |
|
| |
sahasrara |
Дата: Среда, 29.07.2009, 10:01 | Сообщение # 99 |
Капитан торпедного катера
Москва
Группа: Проверенный
Имя в жизни: Елена
Сообщений: 75
Репутация: 0
Статус: Offline |
BABAH, Quote (BABAH) Если кто попробует, надеюсь согласятся, правильно ешь, и правильно спишь - переключаются мозги практически мгновенно, 3-4 дня. а если поменять причинно- следственную связь? будет ли сдвиг? вот у меня например, сначала был сдвиг в мозгу, который и привел к смене питания ещё 10 лет назад. а что толку? |
|
| |
карп |
Дата: Среда, 29.07.2009, 12:49 | Сообщение # 100 |
Четырежды кавалер ордена Большого Бана
Москва
Группа: Администратор
Имя в жизни: Михаил
Сообщений: 12383
Репутация: 22
Статус: Offline |
Quote (kat_samara) и в обоих случаях наблюдалось и нерв и проблемы причем серьезные с жкт Надо при этом отдавать себе отчёт, что "проблемы с ЖКТ" в подавляющем большинстве случаев есть такое же следствие "нервов", как и прогресс вита. Собственная статистика Кошевенко по сопутсвующим виту заболеваниям: "В результате у 150 из 460 (32,6%) больных, помимо витилиго, были выявлены и другие заболевания (в порядке убывания частоты): Чаще всего (10,9%) - патология ЖКТ, в т.числе: - хр.гастрит - 21 случай, - хр.холецестит - 10, - хр. гепатит - 6 - хр. колит -2, - язва желудка - 3, - язва двенадцатиперстной кишки - 3, - дискинезия ЖВП -2, - дуоденит - 2, - атония кишечника -1. На втором месте - щитовидная железа (10,4%): - зоб 1-2 степени без изменения функции - 41 (!) случай, (Это чистое "витилиго в щитовидке", тот же самый аутоиммунный процесс - ЧМ) - гипертиреоз - 6 (это возможная причина вита - ЧМ), - гипотиреоз - 1 (это странно, что так мало - такое же следствие должно быть, как и белые пятна на коже, если нет зоба - ЧМ). На третьем - патологии нервной системы (5,4%): - вегето-сосудистая дистония - 13, - неврастения - 6, - нейроциркуляторная дистония - 2, - рассеянный склероз - 1, - хронический радикулит - 1, - цереброатеросклероз - 1, - арахноэнцефалит - 1. Половая сфера - 2,5% Другие болезни кожи - 2,2% Доброкачественные опухоли - 1,9% (чаще всего - миома и фиброма матки - 8 случаев, полипы - 2 случая) Сердечно-сосудистые - 1,5% Суставов - 1,3% Крови - 1,3% (всё сплошь разные анемии) Почек - 0,87% Дыхания - 0, 87% Сахарный диабет (тоже аутоиммунное!) - 5 случаев. Из этих 150 товарищей с сопутствующими болезнями только 20% имело их более одной, а остальные 310 из общей выборки в 460 человек были вообще полностью здоровы." Вывод Ю.Н.Кошевенко: "Таким образом, комплексный клинический анализ состояния здоровья больных витилиго не выявил чёткой связи данного дерматоза с какой-либо патологией внутренних органов. Последняя наблюдалась всего у трети больных и была весьма разнообразна. Чаще других страдали органы пищеварительного тракта и щитовидная железа, но процент этих заболеваний составил всего около 10% (цифра полностью согласуется сданными других авторов). Много или мало 10%? Как посмотреть.. Однако только на основании этих цифр увязывать в причинном отношении развитие витилиго с патологией указанных органов не представляется серьёзным. Ибо результаты анализа ОБРАТНОЙ зависимости (т.е. процента наличия витилиго у больных с болезнями ЖКТ и щитовидки) ставят сразу всё на свои места, ибо процент этот настолько минимален и и не отличим от такового в общей популяции, что и говорить не о чем" На самом деле, я считаю, есть о чём говорить, и вывод у Ю.Н по его статистике не полный. Ещё раз статистика: виты чаще других людей страдают от ЖКТ и щитовидки, но в целом (всё человечество) страдальцы по ЖКТ и щитовидке болеют витом не чаще всех остальных. Ю.Н. из этого делает вывод, что данные патологии не являются причиной вита (но могут ухудшать его течение, как он дальше пишет), а я добавлю: повышенная встречаемость их у витов доказывает их общую с витилиго аутоиммунную причину и психосоматический характер. Отсюда же следует вывод: пытаться извести эти проблемы в отрыве друг от друга - такая же глупость, как отдельно пытаться извести пятна на коже. Т.е. лучше ты этим точно не сделаешь, а вот хуже - вполне вероятно. Так как же быть? Заниматься мозговой первопричиной всего этого, тогда всё разом и пройдёт, и даже зоб потихоньку рассосётся.
Пациентам в день выписки обед не положен!!! |
|
| |
|