Форум о психосоматике и лечении витилиго,атопического дерматита,псориаза УФ-Б 311 нм и не только.

Дата: Пятница, 30.01.2009, 13:42 | Сообщение # 81

Генерал базы торпедных катеров

Москва

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Татьяна

Сообщений: 156

Репутация: 1

Статус: Offline

suchok, у тебя не витилиго? Ты пишишь про обострение, меня это сбило с толку. Это здорово что расширяется сознание. С октября помоему уже не мало ходишь. У меня еще такой вопрос, терапевт помогает решать нынешние проблемы (ну не решать конечно, а смотреть на них под другим углом и тем самым абстрогироваться от них, если я правильно поняла), или в целом помогает поменять отношение и к будущим событиям? Я поняла что расширяется сознание, но это для меня все-таки довольно расплывчатая категория.

Quote (НатаliN)

Ну так вот и не спроста мы в кафешку пошли! Между прочим, всех звали!

Ага, получился девичник wink

Дата: Пятница, 30.01.2009, 14:38 | Сообщение # 82

Трижды Галактики Гипер Герой

Moscow

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Dmitry

Сообщений: 111

Репутация: 3

Статус: Offline

Lura, у меня вит. Но обострение было связано с личной жизнью. Терапевт задает тебе нужные вопросы и пытается вызвать у тебя другое состояние. Чтобы можно было почувствовать (увидеть), что нынешнее состояние это всего лишь одна из бесконечных точек восприятия. Вообще это отдаленно похоже на "душевную беседу" из русской языческой традиции. Правда, последнюю я нахожу более эффективной, хоть и более жесткой. Важно иметь "печище" (в печени). Это энергия (или /внутреннее пространство/), которая позволяет тебе "сжигать" свои /заблуждения/. Она проявляется оттенками типа смелости, великодушия, сострадания, отрешенности. Без этого, продвижение будет эфимерным. Но и без продвижения не появится это пространство. В результате действенный процесс должен быть итеративен.
Отчасти я к терапевту еще пошел, чтобы сравнить разные подходы к т.н. "лечению души". Интерес исследователя и пациента одновременно.
Вообще это тема очень общирна, как это работает и что происходит. Опыт, опыт нужен.

Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи. Вверх, до самых высот!

Дата: Пятница, 30.01.2009, 15:51 | Сообщение # 83

Генерал базы торпедных катеров

Москва

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Татьяна

Сообщений: 156

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (suchok)

Важно иметь "печище" (в печени). Это энергия (или /внутреннее пространство/), которая позволяет тебе "сжигать" свои /заблуждения/. Она проявляется оттенками типа смелости, великодушия, сострадания, отрешенности. Без этого, продвижение будет эфимерным. Но и без продвижения не появится это пространство. В результате действенный процесс должен быть итеративен.

Вот это я с большим трудом понимаю, точнее не понимаю((( Наверное надо почуствовать, чтобы понять?

Дата: Суббота, 31.01.2009, 11:08 | Сообщение # 84

Четырежды кавалер ордена Большого Бана

Москва

Группа: Администратор

Имя в жизни: Михаил

Сообщений: 11636

Репутация: 22

Статус: Offline

Итеративно, это как я понимаю, пошагово и одновременно с разных сторн приближаться к всё более точному значению, цели.
Было время, использовал прогу для расчёта радиосхем (там резисторы, транзисторы, конденсаторы всякие соединяешь и смотришь, что выходит), и там надо было задавать "число итераций" для каждого вычисления. Чем больше задашь, тем точнее, но и медленнее считает. Видимо, такая математическая форма многофакторных расчётов.

Пациентам в день выписки обед не положен!!!

Дата: Суббота, 31.01.2009, 11:26 | Сообщение # 85

Трижды Галактики Гипер Герой

Moscow

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Dmitry

Сообщений: 111

Репутация: 3

Статус: Offline

Да. Но и понимать не обязательно для продвижения. И вообще, что бы быть хорошим пациентом не нужно ничего заранее читать про терапию, давать всему названия, раскладывать по полочкам. Это даже вредно. Достаточно просто иметь необходимое количество внутренней готовности менятся.

Добавлено (31.01.2009, 11:26)
---------------------------------------------
Скорее итеративность в том смысле, что: нарисовал схему, посчитал, посмотрел результаты, сделал выводы, внес изменения, снова посчитал и так далее, повторяя итерации снова и снова, постепенно уточняя свои желания в зависимости от реальности.

Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи. Вверх, до самых высот!

Gella

Дата: Понедельник, 02.02.2009, 18:53 | Сообщение # 86

Ясно видящая

Москва

Группа: Заблокированы

Имя в жизни: Галина

Сообщений: 477

Репутация: 9

Статус: Offline

Вчера смотрела по первому каналу документальный фильм "Плесень". И там так просто и ясно ученые доказывали, что эндорфины могут победить любую болезнь, а стрессы, депрессии, уныние- напротив вызывают самые страшные смертельные болячки.
Плесень "хорошая" и "плохая" назовем их так - сбалансировано живут у нас в организме, т.е. в гармонии. Стрессы нарушают ее и тогда "плохая" плесень начинает стремительно размножаться.
Там был пример с компостной кучей. Типа этого вида плесень и перерабатывает и кучу и человека. Так вот, как только человек "сложил" ручки, не улыбается миру, не рад жизни- плесень принимает его за компостную кучу и "перерабатывает")))

Лечит врач, излечивает природа. Гиппократ

Дата: Вторник, 03.02.2009, 10:16 | Сообщение # 87

Четырежды кавалер ордена Большого Бана

Москва

Группа: Администратор

Имя в жизни: Михаил

Сообщений: 11636

Репутация: 22

Статус: Offline

Тоже через рюмку с самогоном смотрели про плесень. Эту бабу, "американскую учёную", которая с каменным лицом втолковывала про плохую и хорошую плесень в нашем организме, я бы просто расстрелял))) Ну им обязательно нужна какая-то страшилка! То дрожжи во всём виноваты, то неведомый грибок Зааминелла, то неоткрытый вирус. Один всё объясняет через баланс микоплазм и хламидий, другой - через баланс какой-то там "плесени". Каждому нужно что-то своё, конкретное - иначе нет объекта приложения усилий для извлечения прибыли.
Одним древним, давно почившим китайцам от нас ничего не надо - баланс неведомых и не нуждающихся в открытиях и доказательствах энергий инь и янь всему виной. И вот они гораздо ближе к истине, чем эта псевдопомешанная на плесени баба из "американских учёных".
Много в нас чего живёт (полезного и не совсем), но нет в нас никакой плесени, не думайте об этом cry

).
Много в нас всяких балансов, разрушающихся от замкнутости и тоски. Но в регуляции ни одного из них никакая "плесень" (и вообще никто, кроме нас самих) не участвует.
У плесени в мире другая роль - возвращать в оборот жизни вещества и элементы умершей природы.

Пациентам в день выписки обед не положен!!!

НатаliN

Дата: Вторник, 03.02.2009, 10:35 | Сообщение # 88

Генерал базы торпедных катеров

Москва

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Наталья

Сообщений: 126

Репутация: 2

Статус: Offline

Ребят, про плесень - это здорово!
А я вот про организационные моменты поговорить хочу! smile

Про занятия, про гештальт. Когда? В каком составе? Все, кто был? Аууу...

Дата: Вторник, 03.02.2009, 10:49 | Сообщение # 89

Генерал базы торпедных катеров

Москва

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Татьяна

Сообщений: 156

Репутация: 1

Статус: Offline

Надо наверное услышать вердикт Марины, насколько мы "перспективные". Лично я "за"

НатаliN

Дата: Вторник, 03.02.2009, 10:55 | Сообщение # 90

Генерал базы торпедных катеров

Москва

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Наталья

Сообщений: 126

Репутация: 2

Статус: Offline

Опросик: кто еще ЗА? shades

Дата: Вторник, 03.02.2009, 12:05 | Сообщение # 91

Четырежды кавалер ордена Большого Бана

Москва

Группа: Администратор

Имя в жизни: Михаил

Сообщений: 11636

Репутация: 22

Статус: Offline

Отвечу за Ленку (жену) - она против))). Ну, в общем я и не настаиваю. Есть реальные кандидаты, кому нужнее, а с ней мы как-то и такие как есть уже друг к другу привыкли).
Мне самому Антон советует периодически похаживать, чтоб "све под кнтролэм", как сербы говорят, было. Хотя я лично и не вижу в этом особой нужды, как-то к Марине у меня возникло интуитивное доверие, особенно после её признания в любви к биологии и поступлении на Биофак.

Опросик своевременный: всё улеглось, спокойно можно для себя решить - продолжать или нет. Давайте, отписывайтесь, и я Марине перешлю ваши пожелания вместе с физиологией процессов.
......
А жену мою я бы очень хотел заменить её подругой, на которую как раз недавно псориаз напал, и она по этому поводу в полном ауте.

Пациентам в день выписки обед не положен!!!

mari

Дата: Среда, 04.02.2009, 10:24 | Сообщение # 92

Капитан торпедного катера

Подмосковье

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Мари

Сообщений: 54

Репутация: 3

Статус: Offline

Quote (НатаliN)

Опросик: кто еще ЗА?

У меня чувство,что я справлюсь и сама .... надеюсь,не обманусь. Поживем,увидим).
Я - пас, всетки .

Дата: Среда, 04.02.2009, 11:58 | Сообщение # 93

Трижды Галактики Гипер Герой

Moscow

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Dmitry

Сообщений: 111

Репутация: 3

Статус: Offline

Mari, если не секрет, то что за чувство такое? Обычно такое чувство появляется еще задолго до первого пробного занятия.
Первое же занятие, как я подозреваю, это вовсе и не работа еще. Это манифестация твоего намерения работать над собой. Если после этого кажется, что "справлюсь сама", то это означает, что намеряние это было не досточно твердым.
Или у тебя в профессионализме терапевта возникли сомнения? Вообще о терапевте лучше делать робкий вывод после трех-четерых занятий. Три-четыре занятия и даже если ты решишь покинуть группу, у тебя останеться опыт и представление о подобной работе. Если вдруг потом приспичит опять походить на терапию, то уже будешь знать, что да как.
Я не агитирую, кстати, и с терапевтом не знаком. Прото типично это все как то.

Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи. Вверх, до самых высот!

Дата: Среда, 04.02.2009, 12:33 | Сообщение # 94

Генерал базы торпедных катеров

Москва

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Татьяна

Сообщений: 156

Репутация: 1

Статус: Offline

suchok, у меня тоже такое чуство есть и до 1-го занятия было очень сильное, а потому что страшно. И сейчас страшно, но думаю надо попробовать сходить именно на занятие, посмотреть что там будет и после этого уже делать вывод, надо или нет именно мне это. А страшно наверное потому что придется на что-то смотреть иначе, на что-то откроются глаза, про что-то придется рассказывать, про что нехочется... У меня подруга на исповедь хотела сходить, грит очень страшно, так и не пошла, думаю тут есть что-то общее в чуствах.

Дата: Среда, 04.02.2009, 13:51 | Сообщение # 95

Трижды Галактики Гипер Герой

Moscow

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Dmitry

Сообщений: 111

Репутация: 3

Статус: Offline

Пробовать надо не "сходить", а походить на занятия. Если просто сходить, то правильный вывод будет сделать трудно. Т.е. такой вывод можно и по рассказам других сделать. То, что страшно, это понятно и естественно. Без /преодоления/ силы (тяжести) мышцы не накачаешь.
Я призываю Mari, если не вслух, то хотя бы себе признаться в истинных причинах нежелания дальше ходить на занятия (если она еще этого не сделала). Возможно эти причины, это как раз то, что нужно в первую очередь прорабатывать на терапии.
Исповедь начинается с честности перед собой.

Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи. Вверх, до самых высот!

Дата: Среда, 04.02.2009, 14:36 | Сообщение # 96

Четырежды кавалер ордена Большого Бана

Москва

Группа: Администратор

Имя в жизни: Михаил

Сообщений: 11636

Репутация: 22

Статус: Offline

Дим, чё к девушке пристал?)))
Маринка - единственная, кого я скорее отговаривал, чем призывал на гештальт. По причине "от добра добра не ищут".
Ну ей-богу, всё и так хорошо, да и пятна сами собой проходят - чё надо-то ещё? Чистое любопытство - не тот мотив, согласись.
Тем более, есть люди, которым это действительно нужно. Маша (MariaM), например.

Пациентам в день выписки обед не положен!!!

Дата: Среда, 04.02.2009, 14:51 | Сообщение # 97

Трижды Галактики Гипер Герой

Moscow

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Dmitry

Сообщений: 111

Репутация: 3

Статус: Offline

Миш, ну не к мальчикам же мне приставать. smile

Во-первых, это я в упреждение, для остальных, кто вдруг вслед за Мариной ломанется tongue

А во-вторых, не пятнами едиными...

Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи. Вверх, до самых высот!

Дата: Среда, 04.02.2009, 15:35 | Сообщение # 98

Генерал базы торпедных катеров

Москва

Группа: Проверенный

Имя в жизни: Татьяна

Сообщений: 156

Репутация: 1

Статус: Offline

Дима, а ты такой сурьезный был и до терапии? Это твое врожденное качество, или приобретенное в результате занятий? Заранее прошу прошу прощения за крайне наглый вопрос.