Эта тема скомпилирована из темы "Поговорим с психологами" по причине того, что один самовлюблённый человек (эта самая ФрауЛа) занял её всю и без спроса. Смысл темы при этом быстро улетучился, и вот для восстановления его (смысла психологической темы) за ради фрау я потрачу время (в очередной раз), перенесу всё про неё-драгоценную вот сюда. Что получится - трудно сказать, т.к. во многих постах люди отвечали не только ФрауЛА. Ну да попытка не пытка. Во всяком случае, меньшая пытка, чем терпеть её дальше в ОБЩЕЙ теме.
Спросите:"А почему бы, если такая-сякая эта фрау, её вообще не удалить?" Смысл немного потерпеть есть. Фрау нам ответит на вопрос: можно ли одной только сухой работой "ума", логическим мышлением найти, и, главное, удалить внутренние причины своих болезней или обязательно должна присутствовать ещё эмоциональная работа духа и души? Последнего у фрау нет, и нет даже физиологических возможностей для этого - у неё с пятилетнего возраста там спазм, не выросло. (Спазм - для защиты внутренних границ от родителей. В этой защите Фрау с тех пор совершенствовалась всю сознательную жизнь, и очень преуспела! Это отдельный предмет её гордости и восхищения собой))
Вот и будем наблюдать, поправит в итоге она своё витилиго, или только в конец свихнётся. Пациентам в день выписки обед не положен!!!
Понятно, что если это развивается с 5 лет, IQ поневоле получится выше среднего.
Я не знаю, на каком русском языке Вам еще это сказать, но IQ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ в 5 лет, он от природы. Могу пожелать Вам изучить предмет разговора, прежде чем на его тему рассуждать, может, заполнится темная пустота в мозгу. Вы и цветочному горшку, пади, завидуете, что полный. Жаль, что такая малая часть человечества узнает о вашей великой победе над самим собой...
Сообщение отредактировал FrauLa - Понедельник, 12.09.2011, 16:42
Первый же ответ Яндекса на запрос "что такое IQ?" (наверное, самый популярный, как думаете??))): "Что такое IQ
что такое IQ (intelligence quotient) - Количество интеллекта (КИ), интеллектуальное искусство, живость ума, работа мысли.
В российской литературе прижился другой перевод аббревиатуры - "Коэффициент интеллекта". Вообще IQ тесту стоит доверять если там учитывают возраст и пол - иначе, тест будет не точным. на самом деле IQ тест не указывает реальные интеллектуальные способности, поэтому не стоит ему особо доверять. Он лишь характеризует способности к определенному типу заданий, поэтому IQ можно натренировать, решая задания, похожие на те, что указываются в тестах IQ"
Чуть далее в яндексовской выдаче: "Уровень IQ скорее говорит о скорости мыслительных процессов (задания тестов необходимо выполнить за ограниченный отрезок времени), а не об умении мыслить или об оригинальности мышления. Поэтому тестирование интеллекта во всем мире сегодня теряет былую популярность. Чтобы успешно справляться с задачами тестов IQ необходимы следующие психологические особенности: способность сосредоточить внимание, выделить главное и отвлечься от второстепенного; память, словарный запас и практическое владение родным языком; воображение и способность мысленно манипулировать объектами в пространстве; владение логическими операциями с числами и словесно выраженными понятиями, усидчивость, наконец.
Если сравнить этот список с определениями интеллекта, можно заметить, что они не совсем совпадают. Таким образом, то, что измеряют тесты интеллекта, — не совсем интеллект! Придуман даже специальный термин «психометрический интеллект»-то, что измеряют тесты интеллекта." http://nauka-prosto.ru/page/chto-takoe-iq-i-kak-ego-izmerjajut
Всё мните, Оксана? Всё мните...
Это (для разрядки) анекдот такой: "Урок математики, училка: "Сегодняшняя тема - арифметическая прогрессия. Отвечает... Петрова отвечает. Ну, Петрова, что такое арифметическая прогрессия?" Встаёт такая здоровенная деваха-переросток, вся в соку, в томлении, идёт к доске. - Ну, это... Ну... Когда каждый следующий член больше предыдущего.. - Всё грезите, Петрова?? Всё грезите!"
Эх, паду домй, горшку какому-нить позавидую.. У нас их мнооого!
Первый же ответ Яндекса на запрос "что такое IQ?" (наверное, самый популярный, как думаете??))
Ааа... так вы свой "дисер" на запросах Яндекса делаете? Ну так бы сразу и сказали - я-то, наивная, думала, Вы всерьез.
Я тут подумала... наверняка нате ни к чему тратиться на "заговор". С такой степенью ненависти, маразма и неприятия "другого" вы сами себя быстрей прикокошите. Если 5летнего ребенка "животным" называете... мда. Дешево им будет и сердито.
Да вы все о себе и о себе.. Ну попробуйте "потренировать" IQ, ради эксперимента, может получится, но я на вас не ставлю. Жаль, что такая малая часть человечества узнает о вашей великой победе над самим собой...
Сообщение отредактировал FrauLa - Понедельник, 12.09.2011, 17:17
В данном вопросе, на чем не делай, получится одно и то же. Вот википедия - материал отобранный, подавляющее большинство источников - американские, где это любят: http://ru.wikipedia.org/wiki....2%D0%B0
Вот примечательный конец статьи: "Стивен Хокинг считается влиятельным в научном смысле физиком-теоретиком и одним из самых известных широкой общественности учёных. В 2004 г в интервью газете «Нью-Йорк Таймс» на вопрос «Какой у Вас IQ?» он ответил: «Понятия не имею. Те, кто кичится своим IQ, — неудачники»[13]."
А насчёт "от природы" там вот: "... в зависимости от исследования, от чуть меньше половины до заметно больше половины разницы в IQ среди наблюдаемых детей зависела от их генов. Остальное зависело от условий существования ребёнка... "
Ваши "условия существования ребёнка" явно более способствовали Вашему IQ, нежели чему-то Вашему ещё. А Вам так не кажется? Пациентам в день выписки обед не положен!!!
Понятия не имею. Те, кто кичится своим IQ, — неудачники»[13]."
Слушайте, вы действительно ИДИОТ? Невозможно так прикидываться!
Я Вам с самого начала толкую, что это "диагноз", а вы все в нем бахвальство умудряетесь увидеть. Вот какие у Вас трудности с пониманием-то, куда уж Вам о жизни и о смерти рассуждать. Жаль, что такая малая часть человечества узнает о вашей великой победе над самим собой...
Оксана, это Вы к Хокингу? (вообще, в курсе, кто это? ))Ну ничего, Яндекс поможет..))))) Это ЦИТАТА. Из ЕГО интервью. DEBORAH SOLOMON: «The Science of Second-Guessing". Вы толкуйте, что хотите, только не морочьте людям голову. Наследственный фактор в результатах теста есть, но вовсе не определяющий. И уж вовсе он не определяет сам собственно интеллект (крайний случай - дети-маугли. Хотя Ваш случай тоже во многом крайний). Диагноз у Вас - да. Но другой. Пациентам в день выписки обед не положен!!!
Ну я и обращусь к людям знающим. А не к теоритекам от Яндекса, как Вы. Жаль, что такая малая часть человечества узнает о вашей великой победе над самим собой...
Тогда цитируйте правильно. Правильно было бы вот так:
Quote (карп)
"Стивен Хокинг считается влиятельным в научном смысле физиком-теоретиком и одним из самых известных широкой общественности учёных. В 2004 г в интервью газете «Нью-Йорк Таймс» на вопрос «Какой у Вас IQ?» он ответил: «Понятия не имею. Те, кто кичится своим IQ, — неудачники»[13]."
Не очень сложно? Иначе Ваше цитирование приписывает мне не мои высказывания. И держим, держим себя в ручках. Никакой IQ бескультурья не оправдывает. Скорее, наоборот, к чему-то, так сказать, обязывает. Опять не согласны?) Пациентам в день выписки обед не положен!!!
Но он здорово помогает перенимать стиль беседы собеседника, Мистер "х/з".
Добавлено (12.09.2011, 18:47) --------------------------------------------- Ну ладно, давайте серьезно: Михаил, Вы как предполагали - Вы меня будете оскорблять и приговаривать, а я что по-вашему... молча и вежливо внимать? Расскажите.
Жаль, что такая малая часть человечества узнает о вашей великой победе над самим собой...
Какая интересная статистика - чем больше Миша и Оксана выражают друг другу неприязнь, тем больше они друг другу пишут. Ой, до чего же вы докатились. А если бы сейчас находились в одной комнате – устроили бы понажовщину? А тема-то об исцелении между прочим… Миша, ты просто зациклился в поисках некоего идеального пациента, который беспрекословно и молча будет исполнять указания, исцелится - может быть - и это будет началом чего-то нового. Я с того же начинал. Беседовал с людьми и удивлялся, что же это мне одни дебилы попадаются, которые меня или вообще не слушают, а если и слушают, то не понимают. И тоже ждал, что наконец попадется умный, и вот тогда… Не попадется. Будут попадаться разные люди, причем настолько разные, что если попытаться смоделировать мыслительный процесс некоторых особо разных и применить к себе, то реально можно угодить в дурку. Поэтому не нужно никого ни оценивать, ни тем более переделывать.
Quote (FrauLa)
почему Вы раньше мне этого не сказали?
Ждал, когда масса написанных тобой сообщений превысит критическую. Иначе эта фраза не имела бы подтверждения в виде наглядного пособия. И еще - читая мои сообщения, ты воспринимаешь не то, что я написал, а то, что ты прочитала (кстати, это не только моих сообщений касается). То есть, продолжая тебе дальше писать в духе предыдущей переписки, я только буду плодить твои новые посты, от которых у тебя же самой будет лопаться башка. Зачем?
Поэтому не нужно никого ни оценивать, ни тем более переделывать.
Золотые слова! Только вы сами именно этим и занимаетесь ниже.
Quote (Genik)
А тема-то об исцелении между прочим…
У Михаила, видимо, "терапия через повешание" - это ж наше все.
Quote (Genik)
И еще - читая мои сообщения, ты воспринимаешь не то, что я написал, а то, что ты прочитала (кстати, это не только моих сообщений касается).
И не только меня. Расскажите, как Вы восприняли мою неоднократную просьбу "задать мне направление"?
Добавлено (12.09.2011, 19:29) --------------------------------------------- Да, и если я "усложняю жизненный процесс", значит так оно мне НУЖНО - попробуйте принять, как факт, и не оценивать и не переделывать.
Жаль, что такая малая часть человечества узнает о вашей великой победе над самим собой...
Расскажите, как Вы восприняли мою неоднократную просьбу "задать мне направление"?
Никак. Поэтому и не задаю.
Quote (FrauLa)
Да, и если я "усложняю жизненный процесс", значит так оно мне НУЖНО - попробуйте принять, как факт, и не оценивать и не переделывать.
Могу только еще раз повторить, что ты видишь и слышишь только то, что хочешь видеть и слышать. Я писал: "Налицо усложнение как мысленного, так и всего жизненного процесса в целом. Ты вместо того, чтобы просто жить, занимаешься тем, чтобы жить было сложно".
Писал то, что вижу, без каких-либо оценок, без определений хорошо-плохо, правильно-неправильно, нужно – не нужно. Просто констатировал, что по моему мнению дела обстоят вот так, но ты зачем-то мои слова умудрилась воспринять если уж не как упрек, то как некую оценку, которую нужно обязательно прокомментировать.
Я так и догадалась, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Вот и барахталась, как могла. Ну, когда уцепилась за камень, конечно, мне стало интересно узнать, чем я занималась вместо того чтобы просто плыть. Жаль, что такая малая часть человечества узнает о вашей великой победе над самим собой...
Миша, ты просто зациклился в поисках некоего идеального пациента, который беспрекословно и молча будет исполнять указания, исцелится - может быть - и это будет началом чего-то нового.
А целитель-то КТО??? И нет, это не так даже абстрактно. Я везде за самостоятельную работу "пациента". Но с чего-то она должна же начинаться? Вот Оксана свои привычные игрушечки с собственными "тугими мыслями" воспринимает за труд. А труд в её случае - признать свою ущербность. И ВСЁ! (ВАВАН про это примерно так же понял - отказаться от всего, начать с нуля. Но это поздно. ИМХО, опять же..) Кому-то нужно признать свою ошибку, кому-то - неправоту. Им проще, конечно. А тут - вот так вот всё запущено... И нет в этом никакой оценки. "Посмотри, у тебя же НОГИ НЕТ!" Это оскорбление? Это ни хорошо, ни плохо. Просто, ИМХО факт, подсказка. ... Зачем мне "идеальный пациент"?? Нормальных хватает))). Нет, и никогда не нужно мне это было.. Да и указаний у меня ни для кого никаких нет. Пациентам в день выписки обед не положен!!!
Без проблем: http://uvbnb.ru/forum/7-32-1 Но детство у меня было вполне счастливое. Как и юность, и молодость. Заскок случился ближе к поздней зрелости, мне проще было. Пациентам в день выписки обед не положен!!!
Так я ФАКТЫ констатитровала, это ж не оценка. Ни хорошо и не плохо.
"Обзываться" буду ровно столько, сколько Вы будете меня оскорблять и приговаривать. Так яснее? Жаль, что такая малая часть человечества узнает о вашей великой победе над самим собой...
Сообщение отредактировал FrauLa - Вторник, 13.09.2011, 03:17
Я вот застряла в попытках понять, в чем именно Миша видит Оксанино хамство
Ну как, Ларис, если мадам высказывает предположение, что Кристина похожа на Батурину, потом обращается к ней "дубина", к Ольге - "дура", ко мне - не иначе как "дурак" и "идиот". И только потому, что мой "диагноз" не начинается со слов "Оксана, 40 лет, не замужем, самое умное и совершенное создание творца..."
Quote (FrauLa)
Так я ФАКТЫ констатитровала
Факт, мадам, заключается в том, что Вы обо ВСЁМ имеет искажённое представление. Вы утверждаете, что это от большого ума, чтоб не скучно было. Но тогда можно было бы создать картину мира адекватную и большую, а у Вас она махонькая и кособокая. Почему махонькая? Потому что ничего большого из кривых деталек не слепишь. Вот именно поэтому, из-за первичной кривизны полотна Вы всё написанное Вам и переиначиваете под своё вИдение, кривите - лишь бы вписалось, и всё больше зарываетесь в своих иллюзиях.
Ну с чего Вы взяли, что кого-то здесь можете раздражать своим "УМОМ"??? В чём он, Ваш ум-то? Если Вы, ладно там читать другими написанное, а простейшей логической цепочки построить не можете? Ну вот ЗАЧЕМ Вам иллюзия об IQ, как о врождённом "диагнозе" (ДАРе вообще-то, читается у Вас))). Чтобы оправдать ЧТО? Дополнительные трудности Вашего детства? Чтобы ещё и над этим "поработать"? Откуда Вы, ума палата, вообще такое взяли, да ещё и "изучая перед этим предмет"?? Да Вы любого таджика-дворника спросите:"Интеллект - он как? Врождённый или формируется?" - посмотрит, как на придурка. Вы что, не знаете, что у детей из джунглей интеллект вообще не формируется? А наследственное всё при них. А наследственное-то ЧТО? Скорость мышления, способность к запоминанию и обучению. ВСЁ. И это "всё" ничем не отличается у людей и шимпанзе. Шимпанзе тоже можно научить языку жестов: одну быстрее, другую - медленнее. Одна запомнит 1000 слов, другая - 7000 (В среднем - 3000, намного больше, чем в иных примитивных людских племенах. Шимпанзе правильно расставляют слова в предложениях, говорят на этом языке не только с учёными, но и друг с другом и даже обучают ему своих детей!))). Ну так и вот чем Вы тут кичитесь (О! Простите, на что жалуетесь?? ))) Какое всё это имеет отношение к самому интеллекту или уж тем более - к УМУ? Ваш пример наглядно показывает, что никакого. И вот как так вышло, что я, идиот, никогда не интересовавшийся никаким IQ, изначально имею о нём правильное представление, а Вы - "совершенное создание", изучившее вопрос, - НЕправильное? КТО тут, простите за выражение, "идиот"?
Ваша проблема, повторю, в том, что ровно настолько же НЕправильное представление Вы имеете обо всём, и в первую очередь - о самой себе, как о главном (или единственном?)) предмете своих дум и чаяний. Я уж не знаю, кто там в этом виноват, и это Вам не интересно, но постоянно РАССКАЗЫВАЯ нам о своём "уме", Вы постоянно ВЫКАЗЫВАЕТЕ исключительно и только свою глупость. То есть, безнадёжность ситуации не в том, что у Вас нет души, и даже не в том, что её место полностью оккупировано "интеллектом", а в том, что и "интеллект" этот получился таким же убогим. Наверное, когда Вы были маленькой, Вы постоянно требовали похвалы, и получали её, и, видно, не по делу. Сейчас Вы всё вспоминаете, описываете, как кто когда Вас похвалил, и ждёте продолжения похвал, а никто не хвалит.. "А вот я ещё рисую!" - "Молодец, Оксаночка! Покажи скорее свои рисуночки - какая прелесть!!! Ты гений, Оксаночка! Вот бывают же такие совершенные создания!"
У меня есть, с кем сравнивать. Есть хороший товарищ с таким же (но не в такой, конечно, степени!))) перекосом в сторону интеллекта. Но это действительно умный человек, и мелкие недостачи в душевности вполне ему прощаются нашим кругом. Вот рядом с ним я всегда и с удовольствием признаю (не признАю, а именно признаЮ) свою мыслительную ущербность, тем более, что никак она мне жить и не мешает. А вот рядом с Вами - увольте.
Другая какая-то "ущербность" есть у Вас на примете, чтоб мне её признать? И желательно конечно, разъяснить дураку, ДЛЯ ЧЕГО мне это нужно сделать? Что конкретно после этого пройдёт? Какая психосоматическая хворь? )))
(Мнение редакции может не совпадать с официальным, равно как и не соответствовать факту)))) Пациентам в день выписки обед не положен!!!
Ну так бы сразу и сказали - я-то, наивная, думала, Вы всерьез. 
))) Какое всё это имеет отношение к самому интеллекту или уж тем более - к УМУ? 
